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台玻,,,是否算已經陷在中國泥沼?


willk wrote:
跟大家看法又是相反...
變成全中國成本最低的玻璃廠...外加中國河北正在淘汰過剩產能

再撐個幾年..台玻就可以更上層樓



問題是 可以再虧幾年?
資本額無限大 當然可以虧到天荒地老都沒關係

這問題又來了 如果有這麼多資本可以燒 為何不往技術,產品升級去走?
而去玩這個殺見血的紅海策略?






潛水毛 wrote:
問題是 可以再虧...(恕刪)

問題是有科技樹讓你點嗎特殊應用市場太小不提,現在用的玻璃應用有技術讓你產品區隔化?我是很懷疑。沒人想待红海,但藍海也不是砸錢就有,就算有也要夠大
thron wrote:
問題是有科技樹讓你點嗎特殊應用市場太小不提,現在用的玻璃應用有技術讓你產品區隔化?我是很懷疑。沒人想待红海,但藍海也不是砸錢就有,就算有也要夠大





對不起 我想我沒說清楚

技術和產品升級我指的是:台玻就玻纖部份的製程和良率 提昇生產現有薄紗薄布能力

降低生產成本這一塊

比較起大手筆的投資大陸 對這些的資源心力投注都是被動消極的

您談到科技樹

沒錯 可能投注同樣手筆的天文數字去研發也不一定會有顯著效果

但還是無法解釋他的這一場目前看起來非常不樂觀 但還一再加碼下去賭的作法

因為將來可能大陸一個 政治變局 一個政策轉向

他的先進者優勢都不見了 徒留樓主說的 已經蓋棺論定的慘陪賭局
潛水毛 wrote:
所以 你的意思是 虧錢還借錢去繼續虧
直到虧的夠多 這是合理作法
因為到最後可以賺大錢的時候 中國大陸就會不扶植自己的產業讓自己賺
而會就留給你們這些虧的夠多的台商賺?
因為大陸看你之前虧的夠多
就會讓在你說的中大陸官方幾百億的搞法活下來賺大錢?
因為虧的夠多所以就放過你們這些非中國官方的廠商?


人家看的是往後幾年趨勢,位置不同看的角度不同。
説說最近的例子廣達。
本來他AMOLED是技術領先,結果一個金融海嘯就沒投資,三星瘋狂投資這部份三星賺翻了。
現在玩的就是資本障礙遊戲,你虧大家也在虧你一停等著退出市場。
況且現在資金幾乎0成本取得,現在低到不可思議的程度,你不衝什麼時候要衝?
等過幾年對手長大了時在衝??
這波淘汏賽就比氣長,誰撐的久就可以蠃得下幾年利潤。
商場比的是實力誰管你哪裡人,有實力就能留在那繼續䁠,沒實力就一屁股回來。

潛水毛 wrote:
這問題又來了 如果有這麼多資本可以燒 為何不往技術,產品升級去走?
而去玩這個殺見血的紅海策略?


玻璃的確還有很多應用

汽車玻璃..中國有福耀玻璃
太陽能玻璃..LCD用玻璃基板等

而這些要能做大..風險也是很高..

現在市場上媒體都只看到投資中國很慘..尤其是原物料加工

不過台灣廠商不能在中國市場上成為領先者..絕對不可能在全世界成為龍頭

台玻或許可以把中國當成出口基地..出口到東協甚至美國/日本

小弟覺得關鍵點就幾個:
1. 林家子孫經營產業的整體能力
2. 拉高負債至大陸投資有沒有意義

我想講的點很簡單,

虧損其實是從2012年開始,(2014賣樓小賺)

去年年報雖然還沒公佈,

但從前3Q來看,只有慘而已。

每年股東會或是新聞也看到大老闆在那說"今年可望賺錢"、"實聯化工前景oooo",

可是每年結算的結果都跟他講的不一樣,讓人Always懷疑他們的能力?



投資大陸,如果以全球佈局的角度來看毫無疑問是有必要的,

可是有必要拉高負債從200億變成500億持續在那投資嗎?

搞到去年到了年底還在辦現金增資?

全世界需要玻璃的地方也只有大陸而已嗎? 不能把廠蓋在東南亞之類的地方嗎?


至於有人說跟大陸拚產能,1802又不是大陸本土企業,到時候不得已的時候會犧牲本土企業或者台資?

這個也沒人知道。
台玻董事會通過擬現增4億股
(2016/06/17 17:05:09)
證交所重大訊息公告

(1802)台玻-公告本公司董事會決議通過辦理現金增資案

1.董事會決議日期:105/06/17
2.增資資金來源:現金增資發行新股
3.發行股數(如屬盈餘或公積轉增資,則不含配發給員工部分):400,000,000股
4.每股面額:新台幣10元
5.發行總金額:新台幣4,000,000,000元
6.發行價格:實際發行價格俟主管機關核准申報生效後由董事會依法令規定辦理。
7.員工認購股數或配發金額:依公司法第267條規定,保留發行股數之10%,計40,000,000股予本公司員工承購。
8.公開銷售股數:依證交法第28條之1規定,提撥本次增資發行新股總數之10%,計40,000,000股對外公開承銷。
9.原股東認購或無償配發比例:發行新股總額80%計320,000,000股,由原股東依認股基準日股東名簿所載股東持股比例認購。
10.畸零股及逾期未認購股份之處理方式:認購不足一股之畸零股,自認股基準日起五日內由股東自行併湊。原股東及員工放棄認股之股份或併湊不足一股之畸零股,授權董事長洽特定人認購。
11.本次發行新股之權利義務:與原已發行普通股股份相同。
12.本次增資資金用途:支應海外第二次無擔保可轉換公司債持有人執行賣回權所需資金及償還金融機構借款
13.其他應敘明事項:本次現金增資計劃之重要內容,包括暫訂發行價格、發行金額、發行股數、發行條件(含增資相關日程)、計劃項目、預定進度及預計可能產生效益等相關事項,如經主管機關修正或因應主客觀環境須變更,包括向主管機關申請延期或撤銷,或前述各項未盡事宜,擬請授權董事長得全權處理之。
本次增資案奉主管機關申報生效後,由董事會另訂發行價格、發行條件及辦理其餘增資發行相關事項,並授權董事長決定增資認股基準日等相關事項。惟嗣後如因買回本公司股份、庫藏股之轉讓、註銷、國內、海外可轉換公司債之轉換、辦理現金增資及員工認股權憑證之行使,而影響流通在外股份總數,致影響流通在外股數,股東認股率因此發生變動者,亦授權董事長調整辦理。本次現金增資相關事宜,擬授權董事長或其指定之人代表本公司簽署一切有關辦理現
金增資之契約及文件,並代表本公司辦理相關發行事宜。

台玻董事會通過擬現增4億股

這樣是利多還是利空...?

我的這個樓又浮起來了,,,


賣完祖產,,,現在一次又一次跟股東伸手要錢,,,,

沒錯,,,確實深陷中國,,,最深藍連友友....

在中國已經進退兩難,,,一而再跟股東說馬上就要轉好,,一次次令人失望,,,

何時會見到曙光,,,,我不知道





家家戶戶都有門窗玻璃
新屋也好
打破要換也罷
都要用
可是
我兒子打破窗戶玻璃
昨日換玻璃來
說台坡已經沒再做門窗玻璃
只有飲料罐玻璃
以前玻璃回收還可以收錢
一公斤2元
現在玻璃回收還要給人一公斤5元
他說玻璃都進口的
沒做
沒有回收也真遭
沒有做
難怪公司虧損嗎?
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