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綠角 "股海勝經" 這本書


ayz847 wrote:
如果真要用一句話把他想表達的意思說清楚,不是這一句;而是 ─

開海外證券戶吧!遠離投資的次殖民地。...(恕刪)


沒錯,這才是重點,其他觀念可以不用全接受。
當時就是看綠角的書,進一步去看綠角的部落格,才知道進入美股的門路。



他的書是只是入門,引導你去他的部落格看更詳細的資訊。
freeman你的問題他部落格文章都有解釋,幾乎很難找什麼漏洞去反擊,人家可是不斷在研讀外國投資的研究文章,手頭上可是有大量的數據。
唯一有問題的就是投資心理學,他並不太注重主動投資者強調的投資心理鍛鍊和投資日誌...等。

至於被動指數投資的詳細方法請參閱"漫步華爾街"這本 垃圾書中的垃圾書 吧~~
(依照本串文某些人對垃圾的定義,這本是最最最垃圾的,我保證 )


我自己是極為偏向技術分析主動操作的,主要獲利來源是美股當沖,這真的是跟綠角完全不同世界。
但我認為被動指數投資者是相當可敬的對手(如果他們長期都遵守紀律的話)。


進入美股的好處我就不說了~~我不想被酸什麼"台股做不好了還去美股" "美股很多很強的對手你贏的了嗎"

我只說一個:
樓主在意的"股票買賣費用與毛利比" 在美股可以是零甚至是負的。
每筆交易 "不限金額不限股數" 只收7美金我做當沖都嫌太貴了~
(美股沒有證所/證交稅/非美國人沒有資本利得稅)

(收7美金這家可以在綠角的書中看到,看到這種資訊還覺得浪費200塊嗎?)

birdshair wrote:
至於被動指數投資的詳細方法請參閱"漫步華爾街"這本 垃圾書中的垃圾書 吧~~
(依照本串文某些人對垃圾的定義,這本是最最最垃圾的,我保證)(恕刪)

哈~~這本垃圾書我也有。垃圾中有沒有黃金?那要看各人怎麼解讀了。
被動投資者最可怕的一點就是不需做什麼長期下來就是會做的比一半人好,
至於為什麼會造成8成的人變成輸家還有一個投資心理因素,
這些東西可能需要看肯恩費雪的著作"投資最重要的三個問題"這一本,
裡面有詳盡的介紹為什麼這些人努力的做判斷還是一次又一次做了輸家的決策。

但也有個問題就是被動投資本身卻是一件相當困難的投資策略,
動作的確是相當簡單但背後所存在的"為什麼?"卻是數也數不盡的研究數據以及報告,
這些數據以及研究成為被動投資這個策略相當重要的基石。

至於自身的判斷力這是個相當有趣的問題,人類自身的判斷力是不可多得的寶物,
但對於股市或是經濟市場的運行這種判斷力可不是什麼好東西,
要理解這些判斷後面所產生的因素可以去看"誰說人是理性的?"、"黑天鵝"、"投資最重要的三個問題"
這三本可以去研究看看相信會有一番新的見解。

當然會認為自己本身的判斷使之讓整體的投資報酬率提高,
這情有可原很容易理解人們是相信努力會有所回報的,自己的判斷能讓自己在股市趨吉避凶,
但實際上真是如此嗎?我也不知道各位的狀況是如何有人認為自己可以當然沒錯,
雖然歷史這種人並不多見也不能說是沒有,其實不用太好的判斷力只需一點運氣即可,
判斷股債強弱阿,這些好玩又誘人的言論上面幾本書都有介紹可以看看。

另外綠角在投資的重點上其實是放在"資產配置"還有"海外卷商"這兩個區塊,
而這兩個最有價值的東西是這本書沒有的,有興趣還是要翻部落格了。

最後原來我看太多垃圾書籍了阿!
漫步股海
birdshair wrote:
沒錯,這才是重點,其...(恕刪)



d4710030 wrote:
被動投資者最可怕的一...(恕刪)


這幾本"垃圾書"我也有

不過 "股海勝經" 這本書的內容太少

還是看部落格較為完整
綠角的東西如果是垃圾
那國內千千萬萬人投資的 報酬低於指數 費用又貴 的基金
那便是傳說中的 垃圾中的垃圾
任何宣傳 非指數基金賺錢的人 都是比垃圾還不如?
哈哈..明明自己才是垃圾 還笑別人...
e022301 wrote:
綠角的東西如果是垃圾...(恕刪)


0050 年初到現在 績效 約 2%

你去把 國內統一証卷的台股基金調出來看一下,找看看有沒有 績效比 3.5%低的。

我手上的富蘭克林華美全球組合債是 3.94%
德勝安聯四季回報債卷組合是 4.8%
手中台股基金 國泰大中華是 7%

手上的台幣基金 除了一隻平衡基金是 1% 外
找不到比 0050 差的。

怎麼比呢?
時間點不同 就會完全不一樣
沒經過 空頭時段 0050 表現跟本出不來
怎麼比呢?

綠角的比法客觀嗎?
為什不比 2009 以後
為何要選從 2006 比
為何不早一點,從 2003 年起算
或晚一點 從 2009 年起算?


沒仔細分析,把綠角的那一段片面數據拿出來到處用,這算是 一個合格投資者應做的事嗎?
你說說看,那一位親朋好友買了 0050 賺錢的。
3325km wrote:
0050 年初到現在...(恕刪)

他部落格文章裡面在評比0050的比重實際上是非常小的,
不如閣下還是身體力行幫我們比較看看從2003~2012年基金的績效表現如何,
條件就很簡單每年固定投入十萬就好,其中還要扣除管理成本這些一定有的花費喔,
可以去比較看看,做個表格給我們這些凡夫俗子增長見聞。

另外台灣50的表現依目前的價位50.95來算的話年化大概是在4%左右,
這項資料就是由2003到2012年所統計出來的,不過今年還未算入配息就是了。
漫步股海
d4710030 wrote:
他部落格文章裡面在評...(恕刪)

那綠角怎麼那麼行
怎麼不把 0050 壓很重
他不是說 趨勢無法預測嗎?
就已經無法預測了,他那來能力選 ETF, 那來能力作資產配置?
不是自我矛噸嗎?

10年左右基金我有不少

平衡基金 至少 3%
組合債 4%
台股基金 6-7%
費用攤在里面了,除了 買進時費用,跟賣出的管理費,其他沒有了。
台股基金費用跟本沒有很高,1.5% 打折後,可以比股票進出一次還低。重點跟本不是費用,是選擇那一隻跟時間點的問題。

我的台股基金績效 不用懷疑,我不會吹牛 也沒有什麼好吹的,跟本不是很好。
買的很早 當時記得3 隻在選, 一隻國泰大中華,一隻統一好像是黑馬,一隻元大好像是什麼 利的,比了老半天, 覺得國泰比較穩,就買了,後來績效比其他家差,但也懶得換,就一直放著。
不信你把國泰大中華的績效抓出來看,看看 2003-2006 是不是很突出。
2009年後國泰大中華績效會轉差,我是理解的,2009年始,高本益比電子股抬頭,國內基金很敢,重押在幾隻本夢股,手法跟中實戶連成一氣,所以績效驚人,國泰比較沒有還樣搞,所以大多頭效益比較弱。



沒有說 一般基金比 etf 好。
都是工具,愛怎麼用就怎麼用。
說那個好就是太片面。


至於每年投 我沒興趣,分開投 績效就弱了,一次丟,照那個時空環境去配置,然後再視需要微調即可
怕死的話,全丟債卷也是可以,以前更方便,貨幣基金年利近 2%, 一部分放貨幣基金更安全。

定期定額我不作,那個東西 只會讓人鼻塞,失去嗅覺。
刪除....刪除
刪除
刪除
刪除
刪除
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刪除
刪除.........
追求卓越,成功會在不經意之間追上你...
3325km wrote:
那綠角怎麼那麼行怎麼...(恕刪)

他這邊的資產配置部分的文章也是值得一看的,
配置的重點不是在預測市場而是隨自己的喜好配置各資產的比重,依特定時間作調整,
這個時間就只是單純的時間一到就進行調整如此而已,
這邊是不做預測、或是適時進出的只是依時間依計畫嚴守紀律做調整。

不是重壓不是預測不是無能只是按照計畫而已,對被動投資這樣就很足夠了。
會說出這番言論就證明您對綠角被動投資的核心架構不是很了解,
只是用自己的想法與邏輯套用在被動化投資上面而已,這樣眼界是否有些窄小?
而被動化投資也不是綠角率先提出的方案,是有段歷史的投資方針了。
是否能賺到錢不是方法本身的問題而是操盤者有沒有嚴守紀律在執行罷了。
另外有趣的是在垃圾書籍肯恩費雪的50個投資迷思當中也有指出被動投資是個知易行難的策略,
因為那嚴重的違背人性!聽來可笑但的確如此。

不過看來您有著得天獨厚的背景對金融環境有著自己一番獨到的見解,
這種資訊看來您是沒有吸收的必要了。

不過這邊要提出一個說明,我並沒有將他看的高高在上或存著辯護的意見,
只是就是論事依投資的觀點提出意見而已,至於綠角的為人或是實際操作並不是討論的重點。
漫步股海
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