慘 ! 阿川當選 , A股下屎了 ! 是A股嚇死了 ! (第483頁)

Guntrollist
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4821樓

2020-12-22 12:42

ratking7 wrote:
是他沒錯....因為我也被他黑了
這些426網軍都會黑踢到鐵板難對付的人

那棟樓的大大從IP推斷是清大人士，大概是清大教職員

他之前私訊跟我嗆年紀，說我沒去過中國不要亂說，我的理解是錯的
而從他如此單純，不曾意識到即使是不同ID，類似言論會引人懷疑這點
推測超過50歲甚至更老

其實我覺得他很可悲
一方面自豪自己對中國的看法都是對的
一方面拉黑無法反駁的言論，認為其他人都不懂中國政治經濟
躲在自己幻想的平行世界，鬧笑話還不自知

*因為我前一篇被檢舉刪文，看來是他或是他的同黨檢舉的
避免被說文不對體，加上中國相關言論

vspebrian

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4822樓

2020-12-22 14:03

macacafly wrote:
如果GDP某些年某些地區抓到灌水？
那就代表每一年都在灌水？
那沒有任何官方承認灌水的國家或地區，
你是認定不會灌水，還是灌水也沒有人知道？

小偷被抓到一次, 辦公室東西掉了, 永遠第一個懷疑他. 有錯嗎?

中國灌水GDP不全然是自己亂填數字, 還包括了無效浪費的建設, 四處舉債亂花預算, 批地炒房, 假出貨作假帳...

說簡單的就是: 許多原本正常經濟運作下不該出現的投資與消費, 為了政治的需要而出現

不過, 中國亂填數字當然還是存在. 很多數據兜不起來, 就像是中國消費負成長, 投資零成長, 公共建設1%成長, 貿易順差縮小, 結果經濟成長竟然正成長4%.... 明顯看來就是數字亂填的.... 中國說是炒房成功, 高成長, 但是房企卻是打七折打5.8折賣房子. 完全與事實不符... 房子要是賣得出去, 怎麼可能到處都在打折呢?

中國持續造假GDP, 千真萬確... 那造假GDP之後, 就船過水無痕嗎? 不會, 因為存款股票等淨資產會下滑, 甚至淨負債也會增加~~ 就如同損益表造假了, 作帳做得很漂亮, 可以到資產負債表去找邪惡在哪裡....

中國人均金融財富2019年下滑20%, 從1.2萬歐元下滑到1萬歐元. 正常來說如果經濟成長率有6%, 人均金融財富應該大幅增加. 但是中國卻是下滑20%....

中國人全體變窮了, 真的窮得很快, 變窮的速度不亞於遭受嚴重通膨的土耳其與烏克蘭.

=====

根據2018, 2019 與2020年的人均金融財富報告, 中國從27名降到34名, 人均金融財富也從12,000歐元暴跌到10,000歐元. 中國政府的治理能力, 完全不及格. 炒房的泡沫經濟, 已經在中國造成嚴重的損失了~~

台灣則是位居四五名, 財富年年穩定成長中. 台灣新政府的治理能力遠比中國更好, 至少百姓的財富累積速度是相當快速的.

2020

2019

2018

Katong

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4823樓

2020-12-22 14:59

macacafly wrote:
如果GDP某些年某些地區抓到灌水？
那就代表每一年都在灌水？
那沒有任何官方承認灌水的國家或地區，

如果,如果,如果什麼?
你現在是要告訴大家你比中國政府還能掌握各省市上報的數據真實性嗎?

我知道你不想知道,也不想承認中國政府願意承認的事實.

如果近年地方上報數據沒有造假,中國政府敲鑼打鼓地要打什麼假呢?
下面這則你的祖國央媒新聞發佈日期是去年十月.

打臉你的人不是我,是你心愛的祖國 .

macacafly wrote:
那你的論點就要在說謊者恆說謊的情況才確定，GDP 灌水者年年灌水。
如果年年灌水，那就不如不報，央視直接下架那則新聞就好。何必落人口實呢？！
學台灣央視下架不想讓人民知道的新聞即可。

其實打臉你真的完全不費工夫.
新聞可以下架.

請問你一個國家統計局GDP數字可以下架嗎?
你怎麼不乾脆說關閉國家統計局算了?

中國各省市長年上報假數據給國家統計局由來已久,
因為各省市上報GDP數據的加總數字,遠遠大於國家統計局發佈的國家GDP數字.

中國GDP數據造假,是一件無可否認,全球皆知.
不信嗎? 你google 看看.

macacafly wrote:
台灣有任何管道可以核實主計處的GDP資料是否灌水嗎？

除了你這位熱愛祖國的台灣人以外,
你有看到全世界有哪一個叫得出名號的組織與媒體在質疑我國政府統計數據的真實性嗎?

macacafly wrote:
另外一堆人一直問中美GDP拉近的出處
隨便google都有，
Keyword: imf 預測 2020 大陸
https://www.google.com/amp/s/udn.com/news/amp/story/7333/4955722

當然啦，imf根據的資料也是假的。
反正大陸什麼都是假的，
連飛彈都是假飛彈。

你這麼會google,怎麼中國各級政府敲鑼打鼓地在打假,
你全都沒看到呢?

如果個政府沒有持續造假,中國政府是要去哪裡打假?
你的智商很高,應該這一點判斷力還有才對.

你抬出 "IMF"三個字要替自己增加說服力.
意思數IMF自己去中國各省市要到真數據嗎?

中國國家統計局都無法掌握實際數據,
你現在要告訴我IMF比中國國家統計局還厲害嗎?

IMF也只能採用中國國家統計局公開發佈的數據而已,
難不成你要告訴我中國各省市向國家報假數據,回過頭向IMF報真數據嗎?

macacafly wrote:
如果GDP某些年某些地區抓到灌水？
那就代表每一年都在灌水？

你怎麼不說被抓到造假的地區數,遠遠低於實際造假的地區數呢?
為什麼呢? 難道因為你愛祖國嗎?

我只能說你的智商真的很高.
不過,要打臉你,真的完全不費工夫.

中國各省市有沒有持續造假? 鐵的事實,自己看看. ^++^

你心愛的祖國國家統計局持續在處罰造假的各級地方政府,
你這麼會google,怎麼不去國家統計局官網看看呢?
這是去年七月的官方新聞.

裝睡的人是叫不醒的. 這是去年四月國家統計局查處青海省的案子.
http://field.10jqka.com.cn/20190422/c610992333.shtml

笑死我了.
中國中央政府也公開承認,並且持續在發動打假的行動.

而你這位土生土長的台灣人,卻在這裡堅決否認中國願意承認的問題.

macacafly

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4824樓

2020-12-23 4:46

Katong wrote:
如果,如果,如果什麼(恕刪)

因為中共有打假，所以他們的數據就完全不能信？
那各經濟組織在統計辛酸的？
那不打假的國家呢？
GDP有辦法被第三方核實嗎？
台灣沒有被懷疑，
只是因為各組織沒那麼無聊去針對台灣。

假，但也有一定程度的數字可信。
所以各經濟組織還是會採用提供的數字。
因為還是有參考價值。

中國進出口數字，那也是假的嗎？
美國出口中國，中國出口美國，
自然都是真實的數據。因為這些數字，美國也有對應的數字。
一個可以大部份復工的，辦各式活動的國家，
難道GDP能衰退到那？
美國確診到世界第一，都能gdp僅衰退4.3
大半恢復正常生活的大陸，是正的也是剛好而已。

大陸對美國順差拉大，
這也不是大陸單方造假可以做到的。
一個國家如果對外貿易順差增加，
能衰退到比美國大？
總之，衰退比美國少，自然就是拉近。

hello

Katong

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4825樓

2020-12-23 9:15

macacafly wrote:
如果GDP某些年某些地區抓到灌水？
那就代表每一年都在灌水？

我實際舉出中國官媒與國家統計局痛批各省市造假的文告,
你啞口無言,就改口說不代表每年都造假.

今年尚未結束,年度GDP尚未出爐.

上面隨手轉貼的兩則去年中國境內新聞與國家統計局懲處文告,
你應該不會說是假新聞吧? 這兩則新聞來自你深愛的祖國.

現在你可以大聲告訴我一下,中國各省市地方政府蓄意造假,
是不是現在進行式?

別不好意思,你可以大聲說. 我知道你答不出來.

macacafly wrote:
因為中共有打假，所以他們的數據就完全不能信？

我不是已經轉貼兩則實際已經被查處蓄意報假數據的案例嗎?
數據來源是假的,還能信嗎?

國家統計局,與人民日報說各省市持續造假,也懲處不少地方政府,
而你卻在這裡堅持數據可信.

不過,只要你有一顆熱愛祖國的心,就可以相信啊!
你不就是深信不疑嗎?

macacafly wrote:
那各經濟組織在統計辛酸的？

看你喜孜孜地把IMF抬出來替自己增加說服力,就很有趣.

以你這般的高智商,請問妳各大國際組織與媒體能向中國各省市要數據嗎?

以你過人的智商,你可否大聲告訴我:
中國各省市能蓄意向國家統計局上報假數據,
他們還能偷偷摸摸向IMF上報真數據嗎?

IMF,與各經濟組織也只是去各國政府官網直接拿數據.

中國國家統計局公開承認各省市上報數據不真實,
懲處案例這麼多,這些全是假新聞嗎?

造假問題不嚴重,國家還要修法,加大打擊造假的力度?
你的智商真的很高.
我替你放大你熱愛的祖國央媒去年十月的新聞.

Katong

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4826樓

2020-12-23 9:37

macacafly wrote:
如果GDP某些年某些地區抓到灌水？
那就代表每一年都在灌水？

我舉出實例證明中國至今各省市仍持續造假,
你不想看到,也不想知道,這很正常.

有沒有每一年都在灌水? 當然有.
目前依舊持續在灌水.

這是中國國家統計局說的.

英文你可能不行,這是出自中國國家統計局的通告.
http://www.stats.gov.cn/tjgz/tjdt/202006/t20200604_1754252.html
中央纪委国家监委：深度关注统计督察剑指造假
发布时间：2020-06-04 13:47

“有的地区、部门贯彻落实党中央、国务院关于统计工作重大决策部署与中央要求仍有差距；有的履行统计法定职责不到位，违纪违法干预统计问题仍然存在；有的推动建立防范和惩治统计造假、弄虚作假责任制问责制不到位，落实《统计违纪违法责任人处分处理建议办法》不力……”

履行统计监督职能开展首轮督察

　　“有落差”“有一定温差”“体系尚不健全”“未压紧压实”……记者梳理首轮统计督察反馈意见发现，有关“防范和惩治统计造假、弄虚作假责任”的表述出现频率非常高。
==============================
http://www.stats.gov.cn/tjgz/tjdt/202005/t20200508_1743991.html
发布时间：2020-05-08 18:31

督察发现，江苏省统计工作仍然存在一些问题，突出表现在：统计法定职责履行仍未完全到位；防范和惩治统计造假、弄虚作假责任压得不够实；部门和基层统计基础仍显薄弱；被检查县（市、区）部分企业存在不同程度的统计数据失实问题。督察发现的问题线索已移交江苏省委、省政府依纪依法处理。
====================================
http://www.stats.gov.cn/tjgz/tjdt/202005/t20200508_1744009.html
发布时间：2020-05-08 22:07
督察发现，吉林省统计工作仍然存在一些问题，突出表现在：统计法定职责履行存在偏差；贯彻落实防范和惩治统计造假、弄虚作假责任制还有落差；统计违纪违法行为在一些地方仍然不同程度存在。督察发现的问题线索已移交吉林省委、省政府依纪依法处理。

=======================================================
http://www.stats.gov.cn/tjgz/tjdt/202005/t20200512_1744712.html
发布时间：2020-05-12 09:20
督察发现，宁夏回族自治区统计工作仍然存在一些问题，突出表现在：贯彻落实党中央、国务院关于统计工作决策部署不够扎实有力；部分统计法定职责履行不够到位；防范和惩治统计造假、弄虚作假责任未压实压紧；有的地方仍然不同程度存在统计违纪违法行为。督察发现的问题线索已移交自治区党委、自治区政府依纪依法处理。
==================================================

中國國家統計局官網上一大堆檢討各省市虛報數據的文告與懲處,
你這麼會google,怎麼都看不到呢?

中國政府都願意坦然面對長年造假的歷史遺毒,積極處理與匡正.
你這位土生土長的台灣人,卻堅決否認一件中國政府願意公開面對的問題.
真是令人不解.

macacafly

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4827樓

2020-12-23 10:51

Katong wrote:
我舉出實例證明中國至(恕刪)

我有說灌水是假新聞嗎？
中共中央應該有套核實各省GDP的方式，
才有辦法抓到造假，打假。
如果中央要造假。何必打假？
數字肯定美到爆，還可以大外宣。
他們的媒體控制也一流。
台灣有嗎？
如果他們會打擊各省GDP造假並公諸於市，
那他們官方出爐的GDP數字雖然失真，
但自然有參考價值。
你單單以這些新聞就認定中共GDP數字是假的，
而全面不採信中美GDP拉近。
那我拿中美進出口來講，
拿中美疫情的差距來講，
以中美順差進一步擴大，
開工封城，各式活動來說明。
美國衰退是確定的，
中國從美國賺更多也是確定的，
這數據美國自然有對應的數據，
中共倘若造假中美進出口數據大外宣，
那美國自然可以提出數據打臉。
中國能開工並提供大量貨物出口，
表示國內也有相對應的經濟活動。
所以中國有沒有衰退不清楚，
如你所說，GDP灌水失真，但失真到何種程度未知。

但以中美進出口，確診比例，
全年封城的比例狀態來推論美國退，中國持平或小退，
應該也是合理的吧。

另外，為何台灣或歐美為何沒有GDP造假的新聞傳出來？
以台灣為例，所有統計數字最真確的都在執政黨手中，
那個執政黨會自己說自己造假？
外部組織拿不到最真實的數據，
也無從核實。
所以要造假，完全無人可監控。

中共為何會有各省GDP造假的情況？
因為GDP是各省首長政績的好壞的重要指標。
不像台灣各縣市長的好壞，
只是單純靠人民印象，
調查一兩千人的心裡的滿意度就算過關，
所以作秀，會講話，弄開工典禮，剪彩，放煙火，辦演唱會，就可以矇混過關。
縣市長不用去提供自己縣市內的GDP
從來沒有，自然不需要造假。
中共對各省GDP打假，最簡單的推論就是
這是他們官方升遷的指標。
不打假，自然會有不公平的情況，
所以自然有一套核實但非百分百的方式，禁止造假。

GDP數字除非全面提供所有數字到外部，
不然外部很難監控。
民主國家很少聽過有用地方政府的GDP
當作地方政府的政績指標的，
所以自然沒有地方政府造假的新聞，
至於民主國家的GDP數字，
有沒有造假，美化自己？
有沒有失真？
有誰說了算？

hello

iviso

iviso
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269分

4828樓

2020-12-23 15:08

其实灌水主要是统计口径的问题，给了地方操作的空间，比如天津当年，把一些仅总部驻在天津的一些央企的全部营收算在了天津的GDP里面，然后这些央企在其它地方的分公司创造的GDP又算在了当地，重复计算，这也是为啥地方相加大于国家总和的主要原因。现在改由国家统计局统一核算后，以前那些算在天津头上的部分，就没有了。这种注水问题主要集中在一些打造所谓总部经济的城市。

并不是说一个公司一年营收只有10亿元，却虚报成这个公司营收有20亿，不然的话，你来帮忙补税？偷税漏税和浮夸GDP哪个罪名大？前者牢底坐穿，后者顶多免职降职，大家又不是傻的。

另外，大陆的GDP统计口径本身也和美国印度等不同，大陆99%的个体户、服务业、部分中小企业如果按照美国的算法，都是漏报的。他们一般一年只需要向税务局缴纳提前就根据规模核定的几千几万几十万不等的固定税额即可，不要求提供真实的营业收入，不信的话去找个在大陆开台式卤肉饭或者奶茶店的台湾人，问问他们是不是按照实际营业额交税嘛？或者，最简单的例子，看淘宝那些卖家吧。

vspebrian

vspebrian
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6686分

4829樓

2020-12-26 17:03

iviso wrote:
其实灌水主要是统计口(恕刪)

實在是看不懂你在寫什麼碗糕~~

中國GDP灌水就是灌水, 還有理由狡辯啊~~ 被IMF在2019年回頭去扣了2016年的GDP, 扣到變成GDP負成長, 連中國自己都承認灌水, 你是要解釋什麼呢?

中國哪一年承認過GDP負成長呢? 事實卻是2016年真的負成長... IMF的資料.

中國真的要好好自我檢討造假GDP的醜陋民族性, 否則過幾年又會被倒扣~~

collapsecp

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4830樓

2020-12-27 16:17

ratking7 wrote:
我也不看懂這些阿陸在(恕刪)

用最富有中共內涵的話來說，
"不管智慧的你信不信，反正愚蠢的韭菜信了"
中共不在意你清楚，
反正五毛的目標~是要韭菜相信、要韭菜傳播、然後繼續割韭菜.