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[定存股][退休股]中華電信2412 花農交流園地


qwer1 wrote:
個股看錯至多賠掉本金...(恕刪)


看錯是賠掉本金沒錯

但不要忘了積累越多時間也就越長

一但跌倒要再爬起來很難喔

千倍的報酬經不起一次歸零


嗯 除非是都用大家口中的閒錢玩玩

不過這裡不是大家都口喊壓身家???
看了以上的討論,我實在忍不住又想插嘴了(我已經極力在控制)

買中華電很危險嗎?資產最後會歸零???

據我所知,抱花店愈久,資產就愈增加,別問他人好了,
我就是實例,抱了7年的花店,幾乎只進不出,目前已賺50幾%了~
事實勝於雄辯,我口才不好,也不想吃力不討好的辯論下去(可能會沒完沒了)

至於會遇到鬼,最後資產歸零,其它股票或許有可能;但花店抱到最後資產會歸零?
就證明您可能是個相當膽小的人,這種人真的不適合作股票。

不然...還是乖乖的買ETF好了,至少比放在銀行定存高一點點,風險又小,何樂而不為呢!
shih3246 wrote:
至於會遇到鬼,最後資產歸零,其它股票或許有可能;但花店抱到最後資產會歸零?
就證明您可能是個相當膽小的人,這種人真的不適合作股票。...(恕刪)


  我想本棟的各位可能真的都比全世界的基金操盤人聰明。他們常常操到虧損(黑心坑殺除外),都不懂得單壓他們國家的類2412股就好了。

  還有,那些事前單壓台電的人其實和各位都一樣聰明,你千萬不要事後諸葛說他們笨,你現在說的台電的每一項會虧錢的理由,當初都不存在(PS8),你說的2412安全的理由,台電都有。你再幫忙找看看,事前(PS1)看台電到底能看出哪些它比中華電危險的地方?導致他們真的遇到鬼了而各位永遠不會?

PS1: 我在之前有一篇寫過了,我母親是個超越巴菲特績效的偉大股神,唯一只有一個問題,就是她都是在「事後」告訴大家「當初」何時該賣何時該買。

PS2: 至於買到台電看到問題癥兆為什麼不知道要跑,一路從1百多抱到8元?這我之前也寫到爛了。我只能說大部分原因和PS1一樣。而且停損一定要經過練習,就如同說起來非常簡單的水母漂,只聽過覺得簡單沒實際練習過的人,遇到溺水,十個有八九個大還是會溺水。更何況溺水和遇到鬼最大的不同點是:只要是呼吸反射還正常的人(簡單講就是不是靠呼吸器的人),遇到溺水一定知道,這很明顯,因為這些人都會在水中掙扎。而遇到鬼的人,沒練好疑似是鬼先跑再說這點的,有可能連鬼都不認識,還上前擁抱呢。

PS3: 你連我最近發文的前提(連三個「再」字那句)的都沒看到,我是相信我以前詳細描述解釋PS2沒停損台電現象的文章多半也沒看清楚,要不然就是左眼進右眼出,完全沒體會也沒感覺,這很正常,因為都只想待在游泳池,不學水母漂,完全沒辦法體會為什麼水母漂聽起來這麼簡單大家也多半聽過怎麼操作,卻還是有很多人溺水。

PS4: 把台電換掉,換成歐豬公債,上述對台電的事前解釋再練習一遍。記得是一定要是設身處地的「事前」去分析全壓不停損逢低加碼歐豬公債會有哪些失去身家的嚴重風險。我跟你保證,你當初如果是歐債風暴事發前分析,一定會被支持歐豬公債的人當成白癡或酸民(這裏純說明,不是影射哪檔股一定是歐豬債)。就像我在這楝樓的「事前」看壞分析,無可避免一定在事前被當白癡一樣。只有「事後」(如果我的預測真的發生了),這些人再回頭來看我的發言,才會真的相信我是好意。

PS5: PS2中學會疑似是鬼,先跑再說的人,每次都會被那些沒跑而且遇到聖誔老公公的人笑,但是最後遇到鬼沒跑的人都死得差不多了,只有那些一直疑似是鬼先跑再說的人,雖然沒大發達,但都活著繼續走過著走夜路上班的生活。

PS6: 或許有人會說,停損不過就是下單賣出,這麼簡單誰不會? 很抱歉這種人就是最不會的那種人。

PS7: 所有的PS往往都是把重要心得在發文後補上,很多時候比本文更重要,很有價值但不收錢,不認得價值還認為是酸文硬拗的人,多半只能在遭遇極重大損失的那一天才會認同。而事前經過練習或仔細思考發現pineman寫了這麼多,講的還是常見的分散投資的人,不用經過這種重大措敗就能體會。至於那些認為自己永遠不會遭遇重大措敗的人,他們在這一生中可能因為運氣好,措敗來臨的時機在最長壽的人也遇不到時間點才會發生(例如民國200年發生),這使得他們不瞭解他們的獲利單純來自運氣,而非謹慎小心不貪心。事實上他們比買etf的人貪心,因為更不容易單次措敗失去身家的etf不買,只因為etf會價格波動以及殖利率低。所謂運氣就是事前機率,地震海嘯核電廠可能一萬年才爆,也可能明天就爆,你今天沒爆不能說你是多安全,至少以福島為例,2013之前單純只是運氣好它還沒發生,不是它絕對不會輻射外洩。會接受核電廠即使機率再低還是會讓我一夕破產的日本人,會把他的十楝房子買在日本各地(一棟放福島沒關係),而不是認為核電廠絕對不會輻射外洩,所以就十棟都放福島(這裏是指福島附近的有錢置產族為例,一般人很少買遠處)。

PS8: 應該說一般人事前看不出來,或者即使有分析也認為不可能成立,認為不可能成立的除了確實事前機率不高之外,更常見的是壓了重注,不想接受有這種可能,這是心理學的保護機制,不願意接受自己有可能犯嚴重錯誤。像盲目支持政黨的人,有一類就是認為機率不高,如XX市就是我們黨推西瓜也一定當選,另一類是認為不會推西瓜,萬一真的極低的機率下推了西瓜,大家還是會含涙支持吧,所以只有到重大措敗的那天,後面這類人才會發現思考的盲點,明明想過那一丁點的可能性卻不願意事前做防範。
shih3246 wrote:
看了以上的討論,我...

據我所知,抱花店愈久,資產就愈增加,別問他人好了,
我就是實例,抱了7年的花店,幾乎只進不出,目前已賺50幾%了~

不然...還是乖乖的買ETF好了,至少比放在銀行定存高一點點,風險又小,何樂而不為呢!(恕刪)

你確定你有認真看????

我實在是忍不住吐你嘈了(我已經極力控制)

麻煩請看清楚我們對話的內容好嗎


再者...我實在忍不住吐你嘈

你抱7年才50幾%

同樣7年 你口中的膽小鬼ETF族雖然殖利率比你低但總報酬卻高出你許多喔

PS:我可以把ayz大拉進來嗎??

瘦狐狸 wrote:
你確定你有認真看?...(恕刪)


OK!不用拉別人進來,就把您自己的操作方式來分享給大家;
閣下的投資方式show 出來給大家學習,這樣才有說服力,
否則多說無益!
只要是投資價格會變動的資產就有風險,這就是小小花農在一開始接觸這個版面時就另外開了一個版面,討論定存股族須不須學習技術分析的原因,不過因為這棟樓主只相信所謂價值型投資,所以小小花農都只有在認為關鍵時刻才會出來發文技術面的看法,去年因為早已推演算出花店初步目標滿足點在108~110元,所以很雞婆的發言多次要大家把握百元以下的利空拉回,尤其葛蘭碧線附近有一再的提醒大家,可惜那時版上很多人不相信小小花農的推論,紛紛落袋等拉回.

投資本來就要有一個自我的保護傘,而個人認為技術面就是散戶唯一的救生圈,論資訊取得我們都是落後的,可是知情的人先進場卡位(不論是買進或賣出),在技術面就會原原本本的呈現出來,只是不了解技術面的人對價量關係的變化總是不屑,但這完全不會改變市場變化,舉個例子:在吸引力法則的第1條就表明,不論你是否相信吸引力法則,它都會持續運行並且影響著每一個人,技術分析上不論你是否認同,所有市場參與者的進出都會呈現在價量變化上.
小小路過一下
不論什麼股都沒有一路平順的
唯有不斷檢視才能保平安~~~~
我的終極目標只有0050~~
其他股我皆視為風險股(差別高低而己)
瘦狐狸 wrote:
這個嘛
爭辨是PE還是Yield其實沒意義
我們還是喝茶看戲聊事非就好
不然你看看我們就像楚河漢界一般彼此都在對岸叫囂
何苦互相酸來酸去傷了和氣 是吧


的確

理性討論才是正途


pineman wrote:
我的說法的前提是針對「單壓一檔永不停損逢低加碼」。這種情況在最後遇到鬼(事後才知道看錯)的那一次也就會賠掉投入的本金的很大一部分,而且越晚遇到鬼死得越慘(因為已投入的本金越多)。這不是很簡單的道理嗎?


其實您說的這一點

小弟在前面已經提出解決之法

這裡再重複一次

對於想要長期持有和存中華電信股票之人

可在每年第四季初(10月)投入

因為該年度獲利大致已可推算出來

對未來一年的股價有防禦和保護效果

這樣你未來長期持有成本就不會乖離太多


至於要如何判斷中華電信不再適合長期持有

這點真的見仁見智

以現在4G執照有15年

在加上5G的研發銜接

中華電信至少在可見的未來

還是優質的存股標的
劍神路亞 wrote:
的確理性討論才是正途...(恕刪)

個人準備當個小花農!

劍神路亞 wrote:
以現在4G執照有15年

在加上5G的研發銜接

中華電信至少在可見的未來

還是優質的存股標的...(恕刪)


  你其他我都同意,我只對你用這個分析方法提出反方例子:台電從來沒有執照年限問題,發電系統更沒什麼大進步。

  我知道你要說台電有種種原因使它虧損,但重點這些都是事後。事前來說,這波2412漲這麼高,事後看原因是外資知道台灣要降息以及2412獲利比去年好,他們怎麼先知道的我也不知道,應該說不能肯定,只能說大概可以推測他們知道的方式。等你知道降息而且還知道一年內連續兩波之時,2412已經110,而很多人還不知道真正漲的原因,只以為是獲利高,配息比率高殖利率維持配息20倍股價等等。就算維持20倍股價是原因之一,你也比他們晚知道。如果一切不利原因倒過來,你就會看到從95跌到82(97~110是13元,反過來也給13元再知道原因),而你說不定還不知道遇到鬼,在88時一直逢低加碼。然後不利因素如果持續個幾年又不懂得停損還一直加嗎,就會看到台電慘劇的翻版。

  我是認為把人引進來,一定要告知最大風險是什麼,而我是覺得你太忽視大資金者內線能力,上次4G 跌破90一點點就是低點的前例,讓大家把外資真的當傻瓜或者別有居心,嚇嚇散戶吐出籌碼,當然這也有可能,但是最好也最簡單的解釋是,他們對於前景有疑慮不明朗就是先減碼(等你知道標金過高時已跌一大段,這還只是標金,哪天reynard大說的被迫大幅降價或者我說的獲利減少終於出現的內線他們先知道,會看到更慘烈的跌法),等前景又明朗就是再補回來,而外資這樣的內線能力及操作模式,建議大家好好看懂我想表達的文章,以及我以前一再強調的,千萬別把超大資金(我指的是占2412好幾%的那些單位,不是這版上show幾十張百張對帳單的人)的人都當成比自己笨的白癡。
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