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perryhs wrote:
台積電現在一個月產能120萬片,離去台化很遙遠



如果是高階製程去台化或同步化呢?
鐵牛CEO

不用考慮成本問題嗎?美國廠就是要配合美國的晶片國產政策 這是政治問題了[挖鼻孔]

2022-12-06 10:45
e031652

如果在考慮成本下,設成本為固定50%美國政府再祭出補貼政策或其他減免政策下加上生產價格調升情況下 獲利上還是會增加 只是買家臉會臭臭 至於政治問題只能政治問題解決

2022-12-06 18:38
基於高階產品賣高價才有市場,美國廠未來一定是往生產高階晶片走吧!之前蘋果也是將比較高階的 mac 生產線 (或聽說只是組裝線) 移回美國而已。
shuling0909 wrote:
錢進美國、債留台灣,...(恕刪)


我比較想知道20~30年前, 前進中國 . 債留台灣的企業到底還錢了沒??
timrestart wrote:
上網蒐看到很多半導體...(恕刪)

樓主其實已經有推斷方向了,但這種趨勢問題的答案並不是能夠討論出來的
要討論去台化的可行性,很類似問台灣能不能建立一支世界盃足球隊。

沒有甚麼是不可行的,只有值不值得或需不需要
美國如果需要,拚盡1/10的GDP一定可以做
中國如果需要,拚盡1/8的GDP一定可以做
菲律賓如果需要且值得,拚盡9/10的GDP也會有機會

有沒有國家在做呢,有!
1.在國內弄個跟台灣一樣大規模的半導體產業=>砸錢下去+時間就能做
2.開發新材料,繞過現有的半導體大老,直接開創新戰場=>辛苦且艱難,但這是最殺的方法
c3748816

中國花的冤枉錢不夠多嗎?明的就這麼多了~暗的會少嗎?錢不是萬能,沒有錢萬萬不能!

2022-12-06 11:40
aaronsehi

對,美國制裁中國,中國又成為最大贏家

2022-12-08 17:20
廠都是往低成本的地方跑

為什麼要往高成本的美國去?不就是政治問題。

錢能解決的都不是問題,花點小錢解決政治問題,很便宜的。

台積美廠,就維持最低的稼動率

反正到時候美製的晶片,那些美國公司因為政治因素也是多多少少要採買一點

大伙就一起演場戲。
metaversesoft

想太多,晶圓廠都在美國備份了,開戰的思維已經不需要投鼠忌器。

2022-12-06 11:49
棒流爪貴虧

要保護的東西美國也有了,美國對於台灣需要保護的理由-1,保命符不抓緊反而放手,這什麼邏輯?吹大的矽盾呢?沒有投鼠忌器,更可以放肆讓台灣成戰場,不是嗎?萬一不幸台灣變像烏國成為國際乞丐國際老鼠各國生厭。

2022-12-06 12:48
Eigen wrote:
台積美廠,就維持最低的稼動率

反正到時候美製的晶片,那些美國公司因為政治因素也是多多少少要採買一點
大伙就一起演場戲。


台積電本來就有美國廠wafer tech,但是一直沒賺錢...
所以一直沒擴大
誰說GG現在才要投資美國???
GG早就知道美國廠的效益了~

政治要用政治解決
政治人物要有議題要有選票
廠商當然要配合演出...
每天選擇什麼都會永遠的失去這一天 所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~
Will Hunting wrote:
.開發新材料,繞過現有的半導體大老,直接開創新戰場=>辛苦且艱難,但這是最殺的方法


以前的曝光機老大Canon/Nikon 因為157nm波長的曝光機開發失敗
GG與ASML聯手開發浸潤式曝光機後ASML一統江湖

ASML引領風騷是這20年來才有的事
也是顛覆以前Nikon/Canon的做法

現在EUV的話Nikon與Canon也打不過ASML

破壞式的創新是Canon
要用奈米壓印來製作高階製程
可是奈米壓印也搞了20年
一直沒法量產...

當初有多少人看好
因為當時製程還停留在次微米階段
來個奈米級轟動武林驚動萬教
可惜就是一直累格
累格到 ASML把製程推到2nm了(2025要出那台high NA EUV)...

奈米壓印的問題要很平的壓奈米級的穩定度
reflow的後處理...
20年了一直有新聞說有突破
就是沒有量產機問世...
每天選擇什麼都會永遠的失去這一天 所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~
Sinfield

隨便提大家都會講,問題是要從現有科技的主流中再找出其他的不容易, 我玩半導體製程20年也有博士學位,但是看了20年也待過美國,就是不容易...

2022-12-07 13:10
aaronsehi

何必打醒彎道超車的美夢?

2022-12-08 17:24
晶片生產太過依賴台灣對美國來講就是個威脅,逼你分散到海外是必然。
delenatii

晶片生產太過依賴台灣對美國來講就是個威脅,是因為台灣有被中國攻擊的可能。如果台灣安全,不會被中國攻擊,美國樂得把晶片生產全放在台灣,便宜又好用。

2022-12-06 13:40
先進製程目前在台灣,所以研發在台灣,要整組拉到美國,兩個結果

1.研發成本提高三倍以上

2.減少2/3以上人員

正常會選擇1

而且先進製程拉離開台灣,對台灣不利,少了牽制中、美的手段

就半導體而言,台灣目前是領先的,但領先多少就不得而知,要靠GG救台灣

金融市場很大,台灣市場是歪果仁的投資標的"之一",所以不用太期待歪果仁的資金大部分流入

世足正夯,拿5~10%的資金來玩,挺有趣的,反著壓,翻倍賺,真的很有趣,證明球真的是圓的
整套半導體製成回美國生產成本差這麼多,而且做IC又不是只有Fab廠,還有後段封裝,連Intel自己後段廠都在哥斯大黎加或是越南。為什麼,因為後段封完IC有大有小,模組很難取代人力上下料,就算要做成本也會高到比請人還不划算,不像Wafer那樣就只有12吋/8吋可以全自動化。

這種做給政客看的廠,就和之前Nike的墨西哥自動化鞋廠和Apple Mac Pro美國產線一樣,政客要你回美國就意思意思蓋一下,做的東西營收可能連整個企業5%都不到。

老實說美國企業投資在中國和台灣的錢比起烏克蘭和俄羅斯高的太多太多了,政客要搧風點火也會有一個停損點,政客的金主也是這些企業,這方面歐洲人就做得比較圓融一點。
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