Candywayne wrote:
要是多幾間民營油商，結果絕對會不一樣(恕刪)
如果站在沒有政府干預下讓商品依市場機制自由調整價格
結果的確會不一樣
但是....
在這個條件下，今天的油價應該會高於現況
因為國內油價比鄰近幾個國家相對的低，就是因為政府干預
政府有人民龐大的納稅錢做後，虧個幾百億還稱的住
但民間企業在所謂的市場機制下當然會放棄不賺錢甚至虧本的市場
原油是種國際性商品，若將市場放大至全球
在目前國內油價遠低於大部分國際市場價格
您認為在自由市場機制下能有幾間油商能像中油一樣
寧願獲利減少甚至虧本賣台灣市場，還是賣到其他國家賺大錢？
至於油品的計價方式，我只能說計價公式是拿來騙人的
原油的能提煉的出的油品比例不是每次都一樣的，而且差距還不小
以汽油來說，這批原油可以提煉出70趴的汽油，但上一批可能就只有50趴
因為原油是化合物，其組成的成分各地不同，即使同一個地點的油井，因深度之不同，其組成也不一樣
一桶原油約159公升，每桶120美金的報價來算，每公升不計其他成本，百分百都能提煉成汽油來算
每公升也要將近23塊台幣
至於油價突擊漲價這個說法，我個人到是覺得還好
因為早就知道漲定了，幾時宣布都一樣
不過蚵仔煎漲到50元甚至60元，我倒是想不通
我猜可能就是市場機制太過自由了，所以才有這麼離譜的價格出現....
momochi wrote:
如果站在沒有政府干預...(恕刪)
momochi網兄
您有沒有考慮運輸成本的問題。
台北市沒有產雞蛋，所以要從外縣市運送進來。
台北市沒有產蚵仔，所以要從外縣市運送進來。
台北市沒有產青菜，所以要從外縣市運送進來。
台北市沒有產食油，所以要從外縣市運送進來。
沒有一樣東西是從台北生產的。
每樣原料的運輸成本都增加了，就連開伙的瓦斯都上漲。
您覺得夜市裏的蚵仔煎還會維持原價嗎??
當然藉機哄抬物價的成分非常大。
而且是每個經手的環節都哄抬一手。
可是每樣都漲一點，所有的成本轉嫁最後都到誰身上??
當然是倒楣的消費者。
漲價當然是勢在必行
但中油的油價計算公式為何?
營運成本有多大?
是否可以在人事費用上作瘦身以縮減開支避免油價上漲?
這些以前都是未知數，可能將來一樣是未知數...
等八年沒看到該出現的政府改造與效率提升。
新政府我看也不用指望。
一切選票主導，看看誰有魄力開第一槍改造官僚文化。
別忘記我們的油價還包括「貨物稅」，每年還要繳「燃料稅」。
法國提議減低燃料稅，我們的政府是否也可以研擬降低稅率，以維持油價平穩，油公司也不會虧那麼多。
如果油價漲，中油跟台塑就一起漲，那不就是穩賺的嘛，市場競爭機制在哪裏? 公務員福利還是一年比一年好。真的是把百姓當肥羊。
本身就跟這個地球脫節。
假設1. 人是理性的動物。
A1. 屁......你何時認為每個人都是理性的？人是群居的"動物"，自然地很多行為跟原始動物是相似的，所以只要在群體中有幾個"不理性"的人出現，這社會就會因為"蝴蝶效應"而導致一連串的反應，最後演變成為巨大的事件(ex: 各種的犯罪案件都是"不夠理性"才會產生、一地的商業上或政治上的國際狂人就足以影響全球、戰爭本身也是不理性的反射，造成資源的分配更不均、工業污染地球後，要兩倍以上的資源才能平衡傷害)。
附帶說明 follow-me 現象：
人因為是"不理性"的"動物"，本身就存在著不安全感，所以喜好仿照其他人的生活模式藉以得到慰藉，白話一點講，就是"人家做什麼我就要相近的"，所以會有各種各樣的"流行"活動出現。(ex: 時尚行業大同小異、基金操盤人持股都相近、生機飲食一窩蜂流行、單一車廠市佔率達1/3、股市菜籃族追高殺低)
放任整個市場給它爛...大家都自由競爭的結果......在人類歷史上非常可能帶來大滅絕的危險...而非原先預測的"效率極大化"
懦弱、膽小、自私心強、依賴強者、身體無法抵抗眾多的細菌及病毒(地球上支配力最強的生物群)而需要依賴大量藥物、精神不穩定(新興宗教越來越多)......這些"現代人"的模型造成了地球資源過度消耗的世界...
經濟學也需要改寫一部分了
momochi wrote:"在這個條件下，今天的油價應該會高於現況"
在這個條件下，今天的油價應該會高於現況
因為國內油價比鄰近幾個國家相對的低，就是因為政府干預
政府有人民龐大的納稅錢做後，虧個幾百億還稱的住
...(恕刪)
這是指凍漲的期間
凍漲前中油台塑一年賺好幾百億
(07年十月凍漲前中油盈餘高達216.99億)
解凍後我相信一定也可以
不然台塑不會只調的跟中油一樣
公營的意義就是政府可以干預作調整
犧牲一點利潤，凍漲就是發揮這樣的效果
讓衝擊小一點
台灣一家公營一家私營
等於在不凍漲的期間，兩家的價錢幾乎一樣
台塑躺著都可以賺，沒有競爭，跟著中油就穩賺
中油的盈餘要繳庫和自肥自己人，台塑全進了私人口袋
沒有競爭，等於是把本來政府可以固定賺的好幾百億直接分一半給台塑
解凍後政府等於是一年又送了好幾百億給台塑
但錢是所有加油的人出的
有如此豐厚的利潤，開放油品市場後你相信油價沒有下調的空間？
一切都講面向國際化競爭的
媒體和政府居然完全不提這一塊
真奇怪
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