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巴菲特談投資:波克夏成功沒什麼了不起 只是搭上美國經濟增長的順風車

灰狼01 wrote:
要賭也必須是自己預期生命中能驗證的,有人說被動投資之績效要30甚至50年以上才能驗證,那這投資對我的生命又有何意義呢?
屆時若不是正面結果,有重來的可能嗎?
長期投資,其驗證時效總不能長於自己的生命吧?
還是這是一個給全體人類後代的實驗而已?
生存者的偏誤確實存在,但為何住在陶德村的人,總是勝人一籌?
"從歷史來看",前人已經以他們的生命為我們指引,為何我們寧可放棄燈塔,轉而親身涉險尋求未知的途徑?...這句話好像某人常講?


呵呵,可是陶德村的現任掌門人可是勸敗指數投資的啊,股神不但勸敗,而且還開箱展示了十年,完勝高成本的避險基金,灰大,您還不趕快棄暗投明?
呵呵,開玩笑的,小弟知道灰大早已覓得陶德心法,而且也能悠游股海而至今,自然不在股神勸敗之列。但我輩不如"灰"大這麼有"狼"性,事事追求number"01",只能乖乖地遵循股神指示,就像股神說的,什麼都不用懂,經濟、會計、本益比、護城河......這些專有名詞,通通都不用懂,放空頭腦,保持無知,從歷史來看,績效也不錯,簡單、粗暴而有效,真的太適合懶人了。

再者,灰大質疑說被動投資之績效要30甚至50年以上才能驗證,回歸到投資的真諦,就小弟的理解,投資就是買一隻"不斷"會下蛋的母雞,只要確保這隻母雞不斷會下蛋,每年最低限度會領到現金股息,而且每年可以持續不斷的領,這不就是投資的初衷嗎?有人可能也會說,那萬一國家滅亡、股市關門、資本主義失敗?如果真是這樣的話,那麼所有的投資,不管是主動或是被動或是阿貓阿狗式的投資,也通通會一起失效啊,屆時保留現金恐怕也不樂觀吧。
seykota wrote:


呵呵,可是陶德村...(恕刪)

驗證三五十年後,才發現績效不如大盤,那時也無力回天了。有些事情不需要親自驗證,用點國中程度的數學邏輯,就可以事先知道結果了。
刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪
灰狼01 wrote:  "說被動投資之績效要30甚至50年以上才能驗證" ...(恕刪)

這句話應該改成"主動投資之績效要30甚至50年以上才能驗證"。換個角度看,很多事情就豁然開朗了。
刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪
灰狼01 wrote:



約翰伯...(恕刪)

我會建議你多瞭解一下Jack Bogle的生平,以及vanguard股權結構設計,你就不會做出現在這種評論。
此外越多人取得平均績效的同時,就剩下越少的主動投資人彼此競爭,試圖取得優於平均績效。屆時還留在主動投資競技場的,應該都是菁英中的菁英。那些人才是你的對手,而不是我們這些拿平均的凡夫俗子

ps. vanguard公司本身是被旗下管理的基金共同持有的。
灰狼01 wrote:
指數投資只是改變了基金投資之投資型態,也改變了大部分放棄主動投資改買指數投資的投資人之績效,但這只改變了原本績效不佳的人,並未改變原本主動投資績效良好那一群人的績效,更不代表指數投資就因此勝於主動投資,因為這是因人而異的,不是主動與被動誰好誰壞得比較。
也許我該停止這方面的觀點表示了,因為我既然認為這只是選擇問題,順其自然就好.....(恕刪)






討論個問題沒必要爭個輸贏 ,交朋友最重要 。

主被動投資是選擇問題
沒有對錯的存在
pigstand wrote:
主動投資之績效要30甚至50年以上才能驗證


如果要這麼久,那就不用投資了。
如果連自己適合什麼型態的投資都不確定,那麼他就採用被動投資吧。

巴菲特和蒙格是我尊崇的人,蒙格是比爾蓋茲遇過最淵博的思想家。了解人要從各方面真實的理解他的想法,不是只就著某一段話,來做為反面的證明。美國是個散戶比例低的國家,大部分的人都是透過基金方式投資,倆老主要還是針對華爾街的主動型基金。
蒙格說,要像波克夏一樣取得超越指數基金的投資表現,首先必須減少自己的行動,專注於自己了解的少數公司,即可獲得成功。

做自己興趣的,並且勤奮,與相同想法者共勉,無論你是投資或投機。
小弟覺得很奇怪

投資是一種用錢賺錢的方法

不是比賽競技的運動

為什麼每次提到主動投資和指數投資

就一定非爭個高下不可

績效孰高孰低又如何?

只要能賺錢就好

巴菲特投資再神

他也拿不到象徵世界第一的奧運金牌


因為

投資不是比賽

如果主動投資賠錢就改成指數投資

兩種方法試過都賠錢

那只能把錢存銀行別玩了
劍神路亞 wrote:
小弟覺得很奇怪

投...(恕刪)

投資理財會伴隨一個目標,也許是旅遊基金,也許是小孩子的教育基金,也可能是購屋基金或是退休基金。如果可以事先挑選到成功機率比較高的方法,就能夠越早實現夢想。但是如果挑錯了,這些理財目標就只能推遲,或是根本無法達成。所以策略的選擇就很重要,而績效比較就是最直接的衡量方式。若知道A方法成功機率比較大,何必選擇繞遠路的B方法。當然也有人會說選擇B方法雖然繞了遠路,但是可以欣賞到不同的沿路風景,這方面我就不予置評。因為對我來說,目標最重要,其餘的都是bonus,不是首要考量,也不該捨本逐末。
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