灰狼01 wrote:
沒辦法，反射動作使...(恕刪)
你們兩位是不是有點歪樓了阿...
劍神路亞 wrote:
巴菲特的成功也是天時地利人和的幸運兒
他的年代的確是創業及投資的好時機。
他哥倫比亞商學研究所畢業後到恩師葛拉漢的公司磨練，因此真正了解價值投資的真諦。葛拉漢解散公司後巴菲特自行創業，以成立有限合夥公司投資事業起家，他個人是以100美元資本金起家的。
13年後績效亮麗得到足夠財富後結束合夥投資，另立波克夏公司。此後經過一連串併購終成目前的波克夏哈夏威公司。
與他同期的同學何其多，但她成就最高，這要歸功於他併購保險業開始~~認識企業價值。
有這種sense的人，當然碰天時地利人和就會成功。若他成長在大陸改革開放的時代，一樣也會是成功的商人。
不可諱言，目前他成功的模式可能已經過時，因為有價值的企業難尋，價格都很高已經無利可圖，第2個巴菲特很難出現了。
chalupa1 wrote:
"隨著逐年競爭消費者可以享受更大更便宜的螢幕"
本來3萬電視變成2萬 ==> 便宜一萬是競爭的結果 ==> 跟"為了投資而犧牲生活" 有什麼關系?
假設今天是間製造掃地機器人的A公司，
對你而言你手頭上的資金可以選擇的標的是"公司股票"&"掃地機器人"好了，
公司股票年化報酬10%，
掃地機器人一台5000，購入一台可以為你每個月省下5小時的打掃時間(提升生活品質)
我今天手上有10000塊可以使用在這兩個標的上，如何分配?，我舉幾個分配的狀況，
案1.1萬塊全拿去買公司股票，資金跟標的轉換後，你得到帳面上本金10000+每年股息1000
案2.1萬塊全拿去買掃地機器人(共兩台)，資金跟標的轉換後，你得到每週為你省下10小時的打掃時間
案3.1萬塊對分，5000買股5000買機器人，資金跟標的轉換後，
你得到 帳面上本金5000+每年領500 & 每週為你省下5小時的打掃時間
如果今天B公司進入市場競爭後產品品質提升 & 價格下降，
你能夠用2500的價格購入一台每週為你省下10小時的打掃時間(競爭導致售價對半性能double，競爭果實流到消費者身上)
當競爭產生導致消費者相較過往能得到更好的deal，你還採取案1的策略時(只投資不消費)，
也就是
案4.7500買股2500買機器人，資金跟標的轉換後，
你得到 帳面上本金7500+每年領750 & 每週為你省下10小時的打掃時間
我們可以知道案4的是否明顯優於案3?
而案3某種程度上假設(暗示)是與案1等價
(在侷限的條件下，買賣雙方都不願吃虧不讓利，雙方做的是fair deal)
這樣推論下來是否也就代表:
案4>案3=案1，也就是案4>案1
(另外以削價競爭的角度，吃虧的是兩間公司，競爭導致毛利下降。有人吃虧就有人獲益，不就是消費者?
以品質提升的角度，競爭導致產品價值提高，也還是消費者獲益。)
如果是的話，只投資不消費(為了投資犧牲生活)是不是反而就吃虧了?相較於有投資又有消費(提升生活品質)
不知道這樣解釋你看不看得懂?
英英間LKK wrote:
他的年代的確是創業...(恕刪)
其實Wharton比較屌 屌太多了
比起哥大
如果把時間縮短到十年附近 巴菲特不是最厲害的
光台灣就有人比他厲害了 哈哈 美國也有幾個很出名
不過那幾個都早早退休 做其他事了 真是羨慕他們退休得了
能退休的都很厲害 一般都是一輩子被綁在金融業裡離不開
對不起 在下還是不能暸解
還是覺得綠角的例子有一點牽強
(第一筆資金: 消費者可得
"掃地機器人一台5000，購入一台可以為你每個月省下5小時的打掃時間(提升生活品質)"
第二筆資金: B公司進入市場競爭後 消費者可得
"用2500的價格購入一台每週為你省下10小時的打掃時間"
半價可得雙倍功效 <== 相對於只有A公司的投入 這個是消費者多賺到的 但就這樣了
沒有B公司的投資這部分 消費者多賺的也就沒了 ==> 所以應該是講鼓勵投資 (?)
案1 案2 案3 案4 ==> 也是全部都有買股投資
但我的疑問可以就此打住 謝謝)
個人是贊同他的結論:一般人 不要為了投資而犧牲生活 因為大部分一般人(強調一般人)是比較不合適做主動投資
但我認為市場需要主動投資人 是不可缺少的參與者 例如:
如果在十多年前沒有投資人與Jeff Bezos 有同樣的眼光
-- 沒有那樣的資金投入燒錢 是燒不出Amazon的 （Hall of Fame等級的公司 絕對會在歷史上有一個位子）
同樣的 沒有資金投入 是不會有現在的Tesla <== 依傳統單純價值評估 老早就該倒了
===被動投資 是被許多成功老手推薦的 ==
世界百富中操作股票致富有三人 其中兩人:
巴爺爺說 -死後 他留給老婆的錢 會放在SP500
Ray Dalio - 他說 "don't try to seek for Alpha" (Alpha<==超越大盤的利潤<==主動投資的目的). Don't try to do Market-timing.
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=4986645&p=70#71450441
(第三人 Jim Simons - 對主動/被動的態度未知)
Edward Thorp - 一個天才 一個很有意思的天才
https://www.books.com.tw/products/0010793547
被許多人尊為算牌祖師爺 - 不只賭 他也是 Quant的祖師爺
談到賭 他的名字會常常出現
美國賭神賽馬狂贏300億！「不敗方程式」曝光
https://hottopic.chinatimes.com/20180507001756-260803
==> 本特大學時修讀物理，因為受到數學教授索恩（Edward Thorp）所著的賭博理論《擊敗莊家》（Beat the Dealer）啟發，離開校園前往拉斯維加斯，成為撲克牌賭徒
Thorp 他在股市也賺了不少
也是建議一般人 SP500 Indexing 就好了
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平衡報導 新一代債王 Bond King: 反對被動投資
https://uk.finance.yahoo.com/news/gundlach-says-passive-investing-reached-175500764.html
"I wouldn't advise anyone to be a passive investor," Gundlach said. "My strongest advice is to not invest in passive U.S. equity funds."
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"因為那派的大師只會告訴別人一切都是運氣造英雄
說起來 都拿到諾貝爾獎了 何必要拉下臉 是我也不會拉下臉 拿我畢生的研究開玩笑"
<== 請問是在講誰?
===
"大道至簡，投資沒有那麼複雜，與偉大企業共同成長，就對了~"
<=== 我可以複製被動投資 請問 在下該怎麼複製灰狼大的做法?
一問到底下去 大概會得到這個答案: Investing is an Art.
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