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「房子開始吃人了」大陸房價跌3成只是開始?

gn00448694 wrote:
由於大陸房市轉冷,...(恕刪)

中國用降息補貼百姓
銀行自承風險
風險是最高
也是最危險
但跟日本台灣一樣
有奴性堅強的百姓支撐
不一定掛
風險更高的
反而是百姓懶散
幣值天天有新低的印度
及炒房新秀泰國

愛玉吉他 wrote:
1. 最直接衝擊的就是建設公司和建材供應商


不見得是這樣的,看看美國房地產市場,其實相關性沒有很高

愛玉吉他 wrote:
2. 再來就是買氣降溫,影響銀行放貸甚至利率


這對經濟的影響不一定,房貸的貸款和企業不同,抵押的價值差很多的,對經濟來說,房貸利率影響沒很大,但對企業的貸款利率可就大了

愛玉吉他 wrote:
先想想房價下跌有什麼...(恕刪)


內需來說怎會這樣看,花費更少在房子上才有能力花費更多在其他事情上,起碼我認識的大多數有房貸的人,如果一年房貸可以少幾萬,旅遊甚至出國次數會上升,尤其是年輕一輩的

愛玉吉他 wrote:
我一直都覺得貿易戰不是大陸最大的問題


中國最大的經濟問題是結構,尤其是消費結構,我認同房價會相當大影響消費行為,但絕不是房價跌了,內需消費完蛋,以美國這種以內需為主的經濟體制來說,08金融危機房地產市場夠慘了吧,個人和銀行都很慘(這點反而中國銀行對於房貸受到政府政策影響,房價下跌的金融損失會相對比美國金融危機時好),但內需消費影響一陣子又恢復了,美國內需或經濟就因為金融危機掛了?

房地產危機最怕的是當時南歐這類的,這是標準金融災難式危機,很標準的索羅斯樣式,剛發展時大量熱錢進來,銀行因為熱錢和貨幣乘數效應會有非常多資金,然後放貸太過浮濫,甚至貸款超過房價本身很多,房價在上生循環時沒有問題,可國內資本大多數不是自己累積的,是外面熱錢進來的,國家又在歐美大國的逼迫下金融相當開放,然後就被剪了羊毛,這包含多年前越南都發生過,現在的越南經濟發展的不錯,金融管制做得可比上次好多了,要再次剪越南的羊毛可沒那樣容易了


Dennis520 wrote:
所以只要房子被拆遷
政府都必須提出相當優渥的條件


這個是很有彈性的,現在是經濟增長高,條件才那樣好,但基數大了,增長不可能很高了,會回歸比較正常的狀態,且這會變成常態


熱血教官 wrote:
我比較想知道這次中小企業倒閉潮有多嚴重,這比較會造成經濟㕿社會的沖擊。


一定不會不嚴重,要看地方吧,以深圳地區附近來說,洗牌很多次了,成本上升這麼快,不變就是死定了,變了不一定活,基本上5~10年為一個週期,倒的很多,新的也很多
美國的矽谷不也是類似的狀況,新創成功率不會高的,要掛掉的企業每年都一堆,只有少數會成功,賺大錢的更是少數中的少數,矽谷的經濟就因此不好?
但其他地方中、小企業的思維彈性沒這麼靈活,就得看政府和企業之間的取捨,政府為了一些經濟必須要守的數據會提供一些短期支持,但這是有限的,且不可能一直給予放寬支持
就跟環保一樣,為了避免一下子垮一堆,會給予一定時間放寬,但決不是會永遠放寬的

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

mbljeff wrote:
房市退繞全球都在處理方式不同
美國升息保護金融体系再搾一次


這不符合邏輯吧,美國沒有因為房市過熱才升息
FED是因為其他因素,至少房價佔據考量利率的比重不大,也不是主因
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economic wrote:
這不符合邏輯吧,美...(恕刪)

只是操作方式不同
美國是儲備貨幣有國際金融穩定責任(壓力)
所以川普(炒房主帥)罵FED升息是瘋了
也可以說
這波景氣擴張需要修正的機率很高

mbljeff wrote:
只是操作方式不同美...(恕刪)


RMB根本不具備當國際貨幣的基礎,還差得很遠很遠
中國只有在RMB列入SDR時略放寬
RMB要成為國際貨幣要等中國強大到足以正面和美國在各方面對抗,這最快也得20年以後了,中國自己的長遠政策目標放2049,要相當順利才能在2049達到,我是覺得機率沒很大

央行對貨幣政策的核心思維不是房價本身的
美國房價也不是高到多離譜,幹嘛緊縮的這麼猛
川普痛罵FED也不是因為房價,而是政府財政
川普的整體經濟政策是風險極高的,失敗率其實很高(但不是一定不會成,有成帶來的成果會很不錯的,只是成的機率相當低)
這些年來比較大手筆的經濟政策中,安倍的三支箭是成功率最低的(我當時和教主對吵時就說過了),川普的範圍沒安倍三支箭這麼大,風險也沒這麼高,但也是很高的風險的,成功率不高
安倍三支箭還是財政、經濟、產業、貨幣政策同步
川普目前貨幣政策就是相反的緊縮
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

meridian wrote:
中國家庭負債比不高...(恕刪)

不高?
57%居新興市場之冠
跟已開發國家有得比甚至更高
房价涨:大陆要崩溃
房价跌:大陆要崩溃
变动的局势,不变的趋势,坚持崩溃不动摇。

EatsMyLife wrote:
不高?57%居新興...(恕刪)


這個數字單獨看沒太大意義的
負債率57%但儲蓄率30%和負債率45%但儲蓄率5%相比之下才相對比較有意義
另外是消費行為對負債率的影響
新一代的日本年輕人不買房、不買車,既然不買高單價的標的物,家庭負債率不會多高
但以房子來說,這屬資產了,資產價格有上下,但起碼一定會有一定價值,但刷卡買個5萬的包,2年後幾乎沒啥價值的,娛樂花費那更是沒有殘值
要綜合看才會有比較客觀的角度
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
Dennis520 wrote:
中共土地國有化是非常後期才發生的事喔!
(恕刪)


你說得基本上沒錯
但是
一個在年紀上還保有土地是私產觀念的人,會懂的 VPN 上 Google,
到 Youtube 陳破空縱論天下留言,且不說哪個省哪個村的人,你覺得可信度高嗎?
近百影片內近百則仇中留言,突然有一則跟土地有關,就被讀者特意挖出來跟樓,
還不明說是從陳破空頻道取來的留言,你覺得合理嗎?

tian wrote:
被五毛洗腦的台灣自甘五...(恕刪)


把五毛換成綠網軍,或是拿 NED 好處自願當美犬的人也好像也挺順口的




陳破空(1963年12月20日-),原名陳勁松,生於四川省三台縣。旅美中國作家、政治評論家、資深民運人士。先後就讀於湖南大學土木系本科、上海同濟大學管理學院研究生、美國哥倫比亞大學經濟學碩士。從事大量寫作、時評、演講、電視與電台評論,維護新聞自由和民主價值,擁有眾多讀者。勤於筆耕,著作發表頻率高。2007年獲美國「萬人傑」新聞文化獎。著述涉政治、經濟、文學等領域。政論著作,包括《中南海厚黑學》、《假如中美開戰》、《關於中國的一百個常識》、《全世界都不了解中國人》、《不受歡迎的中國人》、《川普對決習近平》、《紅色紙老虎內幕》等。另有小說《颱風》、詩集《緋聞》等多種著作。政見與政論主要發表在「自由亞洲電台」、香港開放雜誌等。經常出場的電視或電台評論與訪談節目,包括:美國之音,自由亞洲電台,新唐人電視台,台灣三立電視台新台灣加油,洛杉磯1300,陳破空縱論天下等。現居美國紐約。

1985年,陳破空發起研究生聯名上書,致中共總書記胡耀邦,呼籲政治改革。1986年,策劃、參與上海學潮。1987年,任中山大學經濟系助教。1989年,發起並參與組織廣州學潮,於當年一月在中山大學成立「民主沙龍」。四月二十二日,親往海珠廣場,與學生領袖陳衛、於世文等一道,啟動廣州地區民主運動,與北京天安門學潮呼應。1989年、1993年,兩度入獄,歷四年半[1]。1994年,從獄中向聯合國等國際機構秘密提供勞改產品出口商標等證據,指控中共踐踏人權、違反國際法。1996年流亡美國,任哥倫比亞大學訪問學者,隨後就讀並獲哥倫比亞大學經濟學碩士。1997年起任自由亞洲電台特約評論員。
人民的名義 wrote:
大陸的土地怎麼會是人民的?...(恕刪)

當你曾曾增祖輩開始就一直生活在某一塊地, 你一定會覺得那塊地是你(們)的
這跟政府有沒有明文規定沒關係, 不會有人認為地是政府可以隨時收回去的
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