想像這一刻若沒上班,目前我在做啥麼,可以做啥麼。
感覺退休生活是可以有很多事可以做的,
最平凡基本的生活就要花很多時間,地板灰塵不會自己消失/不再吃外食任人宰割
學習煮飯做菜/健身房練身體/閱讀/....等等不用怕沒事,
還有更多陌生領域的興趣還待挖掘。
很想組成一個棒球隊,就像歐美影集常看到的社區成人棒球隊,實現小時候的夢想
但找不到人,其它人都忙著上班,無法跟上年輕人的節奏,況且年輕人很多也是要忙升學...........
比較難的是找到同好,周遭沒有類似狀況的人,
或是有也不會說,治安不好錢不露白,現實生活誰會去嚷嚷自己有多少錢?
(我也只是在網路上說,現實生活我是開名車沒錯,但有人問起也是裝窮說貸款繳不完啦)
PS:我最懊惱的事之一就是讓老婆知道我的存款數字,後來她愈來愈揮霍,
這是人性,不是自己辛苦賺來的錢就會亂花,若是自己一點一滴賺來,你再有錢都會珍惜都會想著沒錢的時候。
前面幾樓有人提到一個生活品質(支出)會隨著你的財富而上升狀況是真的!
以前清寒時公園散步,小康偶而去一趟國內旅遊就覺得很奢華,有點錢時經常到日本後來歐美旅遊變常態,
真的別以為某個數目的錢很多,因為等你有那個水平的時候你要求的更多,
以前騎腳踏車,後來國產,現在豪華進口,最近還想等著保時捷推電動車款,唉
所以經濟壓力是相對的也一定都存在。
只有五百萬的時候也覺得有三千萬一定退休,但是一路到了六千還是沒有,因為真的還是不夠!
最近擔心的問題是未來小孩的工作,很怕他找不到好工作,連他的生活費都要先準備好
下一代的經濟環境並不好並不是你夠努力就能有成果,現在多賺一千萬等於是幫他多準備好一千萬!
大家常說小孩養到大學畢業之後就不管了的狠話,
事到臨頭萬一小孩出社會找不到工作或薪水很低沒地方住,為人父母的你能袖手旁觀嗎?
我可不想到時沒能力幫助是因為自己太早退休的決定。
前面長篇大論的某樓「小月月」講到我都快會背了,
首先感謝你熱情支持一直有在關注我的回文,
這邊回答你問很多次的問題啦,我提過「上班是忍辱負重」倒也不是誇飾法,
在我這個年齡,在職場上應該是被尊重的地位,很遺憾我工作十幾年在公司仍是基層,
連新人都可以直呼我名諱,(話說現代年輕人不像我們這年代懂得職場倫理長幼有序)
以前我不在乎,但老了會!
我副業的成就感遠遠大於在公司,我敢說捐款數目肯定比同年齡層的多很多倍(這也是另一種心裡平衡吧我猜,唉)
,但副業無法保證一輩子穩定收入,也沒勇氣開公司,運氣若差把積蓄賠光不是不可能。
如果有像郭董張忠謀那樣上班的成就感和被依賴感很多家庭靠你養的責任感,
那廢話一輩子都不要退休,但我只是小螺絲釘!
再者,你說為了區區一百多萬忍辱負重,你的算法有問題,
假設你辭職,少工作了十年薪水,是差了一千多萬(加上年終獎金是差了近兩千萬)
此外,我的工作撇開心理因素,工作本身並不勞累,工時八小時等於是去公司每天坐牢八小時,十年拿兩千萬。
沒有多少人會嫌兩千萬少而不拿。
這也是我猶豫的原因之一。
xpotter wrote:
最近經常在「模擬」...(恕刪)
後來我沒關注了

-
因我最近也是去朋友那邊打工!(可能我太會做事了,弄到現在 一個人要幹2.5個人甚3個人的事)
一開始我也很享受這種快感!(就像黑白郎君每一次都希望找到很強絕世高手來打敗他)
但我發現時間一長下來,永無止盡的車輪戰,已讓我的體力完全回復不及!
幾個月前我就跟資方說要回自家做自家工作了!後來資方就幫我加薪。(害人家誤會我是為了要加薪而提離職 我也很過意不去)
因給我薪水兩萬 或給我薪水十萬,我做事的態度幾乎都會是一樣的[以這次而言]!(沒因薪水多寡 而改變!) 純粹就是男人對於自己工作的責任感!
勞累 壓力 這些都還是後話!! 有時就是會有可能MC影響 或本身個性比較急的老鳥女同事 (她人也是善良啦!但就是有時候脾氣‧‧‧)
為了顧全大局,我中原武林第一人 有時就得被她噹了!



有時體力差時 面對明明要兩三個人才能做好的工作,又被她噹‧‧‧ 也時感心情不快樂!(如同樓主你說的忍辱負重)
上次終於忍不住回嗆一句,要是我的疏失 導致出貨怎樣了,就我來賠錢就好咩!
她又回嗆 這跟賠錢有什麼關係‧‧‧
我就下樓了,遠離戰場,讓雙方都冷靜一下!
她去那邊上班 不就是為了月薪(錢)
公司要被大客戶這樣欺負,不就是為了賺錢? (或要是延交 可能被罰三四十萬 或兩百萬‧‧‧)
所有一切在進行的事,總歸來說 不就是為了錢?
我後來是沒拿兩三千萬有價證券去那邊擺著,很誠懇的跟她說‧‧‧ 這邊有三千萬,如果是我害公司出錯或延交,這些錢都準備用來賠償公司滴! (這樣會將整個局勢弄的很尷尬!)
所以目前繼續每天膽戰心驚 隨時都會被噹到的上班了!

我就是不喜歡跟人家吵,也認定根本沒什麼事好吵! 就是大家一同努力合作 盡量讓工作事好做。
(雖然知道你們老鳥 菜鳥 都盡量將自己的工作丟拋給我,我也是沒抱怨過什麼‧‧‧ 只是有時一個人要做那麼多事 真的出錯率會越來越高 等於被噹的機率越來越高!)
=
因另一些原因 目前我就是盡量留到資方可請到兩位身手俐落的新同事來接我的缺!我就能放心閃人!(是盡量留,我沒辦法保證接下來的十幾天 我不會隨時就昏倒昏迷過去 昏倒了 意即也做不了這工作。)
(其中一位必須是身強體健 細心 聰明的男生。因有時一天要搬到一千多公斤 這非得男生才能)
(之前有位小姐來做一天,第二天不來了!我只讓她做我平時一部份工作的六十 七十分之一量而已‧‧‧)
資方大小姐二小姐對我都不錯,我要是馬上閃人,她倆的工作量應該會增加不少!
(但依我自己的瞭解 我想再撐個十幾天 我應該真的會當場累到昏倒!)
=
就是說 我還是因為有某些情份原因 而導致自己要這樣(被噹 不開心)
如果公司就是很順暢 根本不缺我這一人,我一定馬上是閃人的阿!(給我再多錢 我也不想待!)
樓主的公司感覺很大間,應該隨時都有好手想應徵進來? 不用考慮到離職了 其它同事業務會突然加重許多問題?
=
我最一開始是 資方有個投資計劃 目前尚缺3000W左右
原本想說或許可投資 (評估三至四年 應該可賺回3000W。) 賺回後 見好就收 股份釋回。
那經過這段時日 只發現他們經營的很辛苦!也打消了我投資的想法! (我不是在批評我的同事 或許一般人做事上班 就只願意給到那樣的用心度。 老鳥就是只想像一般上班族那樣慢慢緩緩做事, 菜鳥又很多事都做不來‧‧‧

xpotter wrote:
在我這個年齡,在職場上應該是被尊重的地位,很遺憾我工作十幾年在公司仍是基層,
連新人都可以直呼我名諱,(話說現代年輕人不像我們這年代懂得職場倫理長幼有序)
以前我不在乎,但老了會!
噹我的老鳥女同事 小我幾歲。

其它新進的一批正妹菜鳥女同事,都小我十歲以上。

為了顧全大局 我也常感覺自己是她們的下屬,工具人‧‧‧
(有時候黏個小箱子也要 小月月哥 麻煩你幫我黏‧‧‧ 我實在很想半開玩笑的說 妳是植物人嗎?

在這方面,我應該是比你還慘滴!
=
你是不是在公家機關?
因新進的菜鳥跟你算同等級,又加上年輕人本來就沒啥禮貌可言!
(昨天我遇到一年輕正妹女店員 人漂亮又有禮貌,今天下班之後,晚上我要去追她了

(其實這幾天我都還必須去加班,因為事情做不完!)
所以?才感覺得不到尊重?
=
我公司的小妹妹都會說 麻煩小月月哥了,謝謝小月月哥了! 言詞上是很客氣 很禮貌 <=== 但這沒用阿
實際上 本質上 就是她們處理文書部份,面對客戶部份!她們交待下來後 接下來流汗 出力 勞累的,都我來做阿!
話說的再客氣也改變不了這種本質!
xpotter wrote:
話說現代年輕人不像我們這年代懂得職場倫理長幼有序
我就是有老一代的觀念! 弄到現在 老鳥很多事都丟給我做!
我真是自找麻煩!
xpotter wrote:
再者,你說為了區區一百多萬忍辱負重,你的算法有問題,
假設你辭職,少工作了十年薪水,是差了一千多萬(加上年終獎金是差了近兩千萬)
此外,我的工作撇開心理因素,工作本身並不勞累,工時八小時等於是去公司每天坐牢八小時,十年拿兩千萬。
沒有多少人會嫌兩千萬少而不拿。
這也是我猶豫的原因之一。
嗯,所以總年薪是兩百萬,而不是百萬!(一開始誤以為是百萬)
除了十年兩千萬之外,還有將來的勞退6%,及勞保退休金! (多這十年年資)
以我自己來說 我覺得自己的生命浪費了 就是要有價值!(所以現在才變成一個人一天 要做我們公司年輕小妹妹五至八倍量的事情。)
(要做一般能力還可以的上班族三個人份量的事!)
如果要我用自己的元壽 壽命 在那邊耗 就是為了賺那麼一點點錢,這比讓我一個人做三個人的事還痛苦!
等於是用自己的壽命去耗費。(這段時日下來 我發現目前所待公司 或外面公司 大部份人都比較傾向工作輕鬆 用自己的生命在那邊慢慢耗 換取薪水的工作態度‧‧‧) [有點公務員傾向‧‧‧ 譬如每天就在那邊上網 聊天 吹冷氣 做的工作 幾乎微乎其微, 如果要我做這樣的工作 我真的會自蓋天靈!

假設你自己的工作 還是能有成就感 或能創出對公司而言很大的成效(譬如你總年薪兩百萬 一年卻替公司創造出一千萬 兩千萬的效益)
而菜鳥對你的不尊重?不知是菜鳥就是沒禮貌?還是他們對於其它老鳥尊重 但對某些老鳥不尊重?
這有兩種辦法,一種網羅人心。(菜鳥自然而然喜歡你 就會因你年紀大他們 而給予尊重)
一種就是挑好天時地利,好好展現一下老鳥的威嚴,震攝這些小弟弟小妹妹!(就算心裏不服,將來在你面前也是會裝出乖乖樣貌)
你的問題就解決了!
[不過嚴格來講,假如你在這公司待很久了‧‧‧ 依你的年紀 年資,也總是至少該升到比他們還高階才對阿! 為什麼那麼久都是在最基層?] 真的是在公家機關吼?
像我是無心插柳 目前算是幫忙的在那邊上班!(但就我所知 我是這公司二十年來 加薪升幅最快的一位捏!)
假設是在大公司裏 以我這樣拼老命的做事,也沒跟錯派系(大公司應該會有幾許派系 跟對了 就上青天,跟錯了 就住套房‧‧‧)
應該能年年往上升!(前提是沒過勞死的話!!!)
xpotter wrote:
在我這個年齡,在職場上應該是被尊重的地位,很遺憾我工作十幾年在公司仍是基層,
連新人都可以直呼我名諱,(話說現代年輕人不像我們這年代懂得職場倫理長幼有序)
以前我不在乎,但老了會!
我們公司正妹小妹妹都叫我月月哥。
連美女越勞也會有樣學樣 每次要我搬重時 都會撒嬌 用甜死人的笑容 月月哥 你能不能來幫我!(她國語講的很好)
只是每次假日要約她去散步,她都已讀不回

若那些菜鳥同事真的沒叫你大哥 或你名字後面加個哥也沒,那真的是蠻嚴重!
公司基層總年薪卻有兩百萬!


感覺你們公司蠻特殊的。(應該有點類似工研院那種性質?)
xpotter wrote:
最近經常在「模擬」...(恕刪)
到了我們這個年紀,錢和健康才是真的。
試圖去模擬您的狀況,我覺得目前不需要退休。
您雖然是基層,新進同事也能直呼名字,但是工作上並不勞累,能夠準時上下班,回家也不需要煩惱工作事情,這樣就夠了。
我和您同年紀,依照您的敘述,身家也差不多,我的錢大部分來自業外收入,本業收入不到您的一半,業外收入來自投資,投資範圍不限於上市櫃股票,也有來自於合夥事業及房地產及土地投資等等。
建議您,有個能打發時間的地方,又有錢可以領,還是挺不錯的喔!現在您還在上班,如果您認為資產已經足夠了,在投資上就可以不以賺價差為目的,慢慢轉為有現金流入為主。這樣也可以降低風險。謝謝!
最常遇到的兩個狀況:
1. 懷疑這是虎爛文:
如果你懷疑這是幻想虎爛文,拜託連看都不要看,更不要回浪費大家時間,
從很多人的回文也可以證明不少人有和我一樣的處境,也有更年輕就退休的人,
世界很大,以我的年齡這存款數字真的沒有啥麼,雖然對大眾來說不算少,但網路上這麼多人,不用少見多怪
我是真是假 對你來說一點意義都沒有,就算我是假的,世界之大,一定也有和我描述中一樣狀況的人!
( 不過我要老實承認的確有些小地方有修飾(某些數字有小幅修改),因為我不想被老婆認出,雖然上新聞後他還是認出是我)
2. 好奇我怎麼賺錢,來信問我方法的:
如果回個信就能讓你學會,天底下就沒有窮人了,
再說如果是你會教別人嗎?任何賺錢的方法太多人用就會失效。
如果有人跟我說怎麼賺錢,我第一直覺一定是詐騙,
能賺自己賺就好,非親非故,誰會跟你說,自己想想這邏輯。
我最大極限就是告訴你一些共通的觀念方向,
我也曾這樣回信過,但收到的回應居然是「廢話」,好心分享讓人很心寒,之後再也不回了
不過說真的啦,能否賺大錢主要還是機運和環境。
xpotter wrote:
唉 開這系列文以...(恕刪)
2. 好奇我怎麼賺錢,來信問我方法的:
如果回個信就能讓你學會,天底下就沒有窮人了,
再說如果是你會教別人嗎?任何賺錢的方法太多人用就會失效。
如果有人跟我說怎麼賺錢,我第一直覺一定是詐騙,
能賺自己賺就好,非親非故,誰會跟你說,自己想想這邏輯。
我最大極限就是告訴你一些共通的觀念方向,
我也曾這樣回信過,但收到的回應居然是「廢話」,好心分享讓人很心寒,之後再也不回了
不過說真的啦,能否賺大錢主要還是機運和環境。
當然您願不願意分享是您個人的自由,但同樣的,大大不也上來Mobile01發了兩篇文章尋求別人的幫忙或看法或建議?
提供建議或分享的大大們,跟您也非親非故呢....
他人的經驗分享讓我有很大的安定感 一種我並不寂寞的感覺
但我收到的回信是回「廢話」.....
雖然的確也是不著邊際的廢話
真正能賺錢的方法絕對不會有人好心教你
如果我洋洋灑灑回你一篇怎麼賺錢 那你要擔心我是否詐騙集團。(也很難回信就學會啦,除非剛好同領域抄襲創意甚至青出於藍那就會壓縮到我獲利空間)
你可以分享你騎單車環島或環遊世界的心得和經驗,讓更多的人加入也幫助許多省下一些摸索時間,
但是賺錢這種事情通常是所謂的傳子不傳賢,沒有辦法分享,
一旦你學會就會壓縮到我的空間,可口可樂會把他的配方公諸於世嗎?
二者差別太大,要求陌生網友分享賺錢方法太強人所難,然後沒得到具體的回應又生氣(我還真的慶幸我沒講)
大家多少都有點社會歷練了,如果有人(網路上隨便一個陌生人)分享你賺錢的方法,那絕對不安好心,
要嘛要從你身上得到好處,不然就是詐騙集團的圈套
xpotter wrote:
也有更年輕就退休的人
痾...我是因為曾經四道骨折(大部份是被召會中人所害)
再加上這二十年來幾乎心心念念某位女生(光這一點 就耗盡我大半心力‧‧‧)
這十年來 也因另一位女生而很煩心(又耗掉殘餘大部份的力量!)
[這幾年來,或許我身上真正有的力量,不及我真正全型狀態的8%或7%。唉‧‧‧]
再加上老化,再加上最近這工作導致我又回肥體重十公斤。整體效率都很差!
雖說很拼命狀態下 或許一人可抵上兩三個人的效率! 但這是要非常拼命。
如果 能恢復年輕 也不曾經骨折過 我喜歡的女生都不要給我那麼壞的記憶。
或許現在還是很努力在塵世間拼!
而不是槁木死灰這般活著!
總總狀況 逼的人不得不退休!
-
下午工作時一邊在想著
22天x8小時x12個月=2112小時
(樓主那邊是準時八點上 五點下嗎?)
總年薪200萬/2112小時=一小時946塊錢。

a‧‧‧ 仔細想一想,如果是我的話,或許也會為了一小時950元左右,忍辱負重! (不過我會先去弄清楚為何菜鳥 晚輩會直呼我全名?)
應該通常都會加上一個 "哥" 字吧? 小月月哥,或月月哥。或xpotter哥才對阿!
(很奇怪哦!樓主的工作環境‧‧‧ 時下年輕人再白目,表面上應該也不會直呼前輩全名吧?)
[我覺得這個結若能解開(菜鳥對你的態度),時薪接近一千元,且工作事上似乎不是極耗體力,也沒非常大的工作壓力,個人覺得用一般人的觀點來看,是會把握住這樣的工作!] 且你似乎也很擔心六千萬不夠退休,確實再加這兩千萬,肯定更安心許多!
(只是為何大大任職那麼多年,卻一直待在基層? 箇中原因?)
嗯,但我會在我的工作範圍狀態內 盡量幫公司達到兩倍 三倍 十倍的利潤!(不枉我用我的時間去做這工作! 耗了時間 總是該有所得!)
-
我自己知道的是 官 落選了,但因為人脈不錯,人緣好!可被安置在某些不太重要(半公營 或公營),但它卻是個不錯職位的工作。(譬如掛個董事長) 原則上 可能也是蠻涼的,但月薪15~20萬那是一定有的!
可這一般人根本沒這樣的機會!
xpotter wrote:
真正能賺錢的方法絕對不會有人好心教你
前幾天我很真心教一位 學理工的 凡事都很講數據, 感覺他應該也是很聰明的 年輕男孩兒!(因為他很聰明 他很講數據 我就不提醒他風險問題。)

我個人建議他 每年可存下一百萬!(他說他是工程師,列了好多感覺超貴重的機械。月薪至少七萬不為過吧?)
存個十年 一千萬, 然後他的理論就是 每個拔拔都會給孩子錢! 請他拔拔再給他三千萬!
一共四千萬! 找一檔穩定又有潛力的! 四千萬放進去,放個十年至十五年!
原則上就變成兩億!
等到他三十多歲時,就有兩三億身家!!! (到時 再換他被年輕工程師說 都是他拔拔給他兩三億滴!

年輕工程師會說,為什麼我都沒錢,你怎麼有錢(一定都是人家給你滴‧‧‧)!!! (永遠都看不見人家後面做了些什麼事)
xpotter wrote:
再者,你說為了區區一百多萬忍辱負重,你的算法有問題,
假設你辭職,少工作了十年薪水,是差了一千多萬(加上年終獎金是差了近兩千萬)
PS:不是我的算法有問題!而是樓主大大你這樓 可能幾千字或幾萬字下來,從頭到尾只談到百萬! 並沒主動提及 年終獎金(似乎是七個月至十個月這事![猜測 抓個大概]) 故所有推論 只能架構在你之前所提現有基礎上!
而今天你提到了 總年薪約是兩百萬元!(這是新的資訊)
數額改變了,等於所有事件必須重新評量估算!
(目前最弄不清楚的在於1.為什麼工作十數年了,職位會跟那些新進的小弟弟小妹妹相同? 2.為什麼小弟弟小妹妹會直呼樓主全名?[直呼三個字全名就很怪。如果只叫你名後二字,這稍微可通融。 但應該至少加上一個『哥』])
最基層 就有年薪百萬,且有十至十二個月年終‧‧‧(錄取這類工作需多高門檻?那些新進小弟弟小妹妹可能各方面也算是非常優秀?所以才不將前輩放在眼裏?)
所以對大大的公司,工作性質,有非常大的想瞭解心態。
會當那麼久基層,(有一種比較KUSO的就是老董事長假裝是清潔人員‧‧‧),每年能拿到兩百萬! 工作上肯定要創造出超越這兩百萬的效益! 所以錄取門檻肯定很高? 因那些新進的小弟弟小妹妹,可能一進去也同你一樣 年實拿到兩百萬左右了?
答:一開始,應該是退休後的前3年左右,沒特別規劃,純粹是工作太累了,
想退下來休息,想說之後如果退休生活不能適應,再重回職場,
就這樣一下子就過了2-3年,感覺還不錯,然後資產配置投資理財的年化報酬也優於預期,
所以也沒特別想怎麼過退休生活,就這樣也已經過了7-8年了,想想時間過的也真快
平常就規律的生活,早上晚上都公園走路運動各一小時,
假日或連續假期就安排國內外旅遊,一年安排幾次3-15天的行程
(這幾天假期剛去搭阿里山小火車,從嘉義坐到奮起湖)剛回來,
有空就看看之前買來,還沒全看完的投資理財的書,現在應該還有幾十本還沒看完,
已經又買一堆回來了,越買越多,應該三年內沒看完前,又會買一堆回來吧,我想
如果覺得不曉得要怎麼安排規劃平常的生活,
個人的建議是這樣的,就從生活中去試試興趣,
比方說,一開始我也是這樣試著過平常的退休生活,
一個興趣一個生活方式就試試,我是這樣試的釣魚(一釣就2-3個月左右,每天釣8小時)
您沒看錯,我差不多就這樣過了釣魚生活,一下2-3個月就過,
接著游泳,打高爾夫球,考試(證券營業員)這也是想知道自己還是不是念書的料,
一年密集出國玩好幾次,騎自行車旅遊,拼圖,打羽毛球,等等各種各式各樣的興趣,
其實都可多方面的嘗試,您都可以試試,找出自己的興趣,再來規劃自己的退休生活即可
最後,個人的感想是這樣,
退休的感覺真好,不用工作賺錢又有錢花,想做什麼就做什麼,
自由自在的感覺真好,想嘗試什麼興趣,就能多方面的試試,
吃遍許多自己想吃的美食,想吃什麼就吃什麼,
玩遍自己想玩的地方,想去哪玩就去哪玩,
當然,這一切都還是要量力而為,個人一開始想法比較保守,也老是怕錢會不夠花,
但現在,想想如果投資理財觀念對了,錢只會越花越多,
或許您會覺得怎麼可能錢會越花越多,事實上,記帳多年觀察,退休前的開銷跟現在對比,
真的就是如此,每年的被動年收入,已經比當初退休時規劃的多了2倍以上了,但是開銷沒多當初設定多太多
自然錢就會越花越多了,總之,您的投資理財觀念如果對了,有計劃與紀律的退休後,錢越花越多是正常的吧
以上個人意見提供給您參考
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