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希臘的發展惟一大出我意料之外的是

有人問:希臘1100萬的人口,經濟力也那麼低,就算出問題有甚麼嚴重呢?

有人用經濟問題來看,認為本身問題不大,但是就怕群狼效應。

有人用政治問題來看,是哪個和哪個的角力,希臘只是棋子,如果希臘是歐盟的一州根本就沒問題。

還有一個是以體制問題來看,這個比較少人提,所以我就說一下。

現在全世界有幾種體制,民主主義,共產主義,社會主義,君權主義,專制主義。
目前最多的就是民主主義。歐美大多數就是這個主義。
希臘對台灣的感覺只是一個國家,但是對歐洲來說,他是一個民主主義的搖籃。

民主主義的基本精神就是以人民的意志為國家方向,意志有衝突時,少數服從多數。
多數人(其實是有權势的少數綁架了多數)架構法律,大家要遵循這個法律,守法就是民主主義的運作。
如果今天希臘欠債不還,豈不是民主的搖籃自身打翻了民主的運作。
如果今天希臘的公投不被尊重,豈不是民主的搖籃自身挖了民主精神的墳墓。
所以今天或許希臘的問題很小,可是民主的問題卻很大。

有那麼嚴重嗎?世界有幾百個國家,卻只有少數幾種體制而已。體制之間是很對立的,如果自身體制的合理性都鬆動了.....
happywork wrote:
但是對歐洲來說,他是一個民主主義的搖籃

還不如說是法國..

如果今天希臘欠債不還,豈不是民主的搖籃自身打翻了民主的運作。

欠債還不還和民主不民主應當搭不上邊,
如果希臘公投通過不清償外債,算不算民主???

如果希臘是歐盟的一州根本就沒問題

底特律可供參考..
cckm wrote:
還不如說是法國.....(恕刪)

希臘的民主起源於 公元前508年。

那時候還沒有法國。法國國王建國是在6世紀。




您老行行好,算我怕了您,也輸給您,請去另外開樓好嗎,求您了。
但是對歐洲來說他是一個民主主義的搖籃

希臘就民主的搖籃或外勞跟奴隸的搖籃?
希臘總理並不笨(我還沒見過笨的國家領導人),希臘現在是中美歐三方角力的場所,中國希望希臘留在歐盟,避免歐洲經濟的動蕩(實質是保住歐元的地位),這樣才有利於人民幣逐步地提高地位,同時保障一帶一路戰略的實施。美國希望希臘退歐,讓歐洲虛弱(但又不死),這樣才能保住美國(美元)霸主地位。歐盟毫無疑問是希望希臘能留著的,不然前面投的錢全泡湯,還有很多不可測的風險。大家對對方的戰略目的都很清楚,希臘也知道,搞什麼公投,只是要價的手段而已。
感覺樓主出的主意就是比臉皮厚賴帳,欠錢不還,而且當發行新貨幣,貶值超乎預期,是怎樣可回收7成歐元?這樣先決條件要先鎖國,然後變成極權國家,派軍隊家家戶戶抄家?現在歐盟條件是間接幫民選的希臘政府做他們之前不敢做的改革,讓希臘人勞務增加,過多的社會福利降低,增加國家競爭力,未嘗不是好事?
其實如果你說的可以解決希臘問題.
其他人會想不到嗎? 那些財經專家/各國財長/總理. 我想平均IQ應該是高過一般人.
這麼多人想不出解法就是因為問題複雜吧 (每個國家各有盤算,各有底線)
既然是討論,就公開點. 自己第二樓也說沒人 follow. 有人提不同看法就請人離開. 是支持者才能 follow ?

喔 不要問我看法.我資質愚昧. 目前只有在看戲...

pipi_wuc wrote:
希臘總理並不笨(我...(恕刪)


中美歐或俄美歐?
德國以前搞過

曾經一兆換一塊的對嗎?
Ruby2012 wrote:
感覺樓主出的主意就...(恕刪)

不對,以前的政府就是在做樽節
不過人民不同意,所以反樽節的現有執政黨才在年初當選上台

我覺得希臘問題暫時無解
現在人民的意願是
1)不離開歐元區
2)不樽節
3)要別人繼續借錢給他們

這三點根本沒有可持續性...
希臘人民必須作出抉擇取捨
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