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國巨有沒有機會突破 5/23 1055 高價?

kenjiwang wrote:
證交所20180524...(恕刪)

好長的法說, 認真地把他看完
會不會缺貨紓解, 其實顧總在最後第二個問題就給答案了
1.)華新科也希望終端產品商能透過設變, 將0402置換成0201, 這可使在不需新設備投資的情況下, 提高至少4倍的供給量(重點) (0402/0201=4, 0603/0201=9). 而台廠的主力在0402/0603, 轉換至0201, 單位成本將可降至1/4, 同樣售價將使毛利率更高
2.)信昌電主要的國產粉末, 技術水準可做到0402, 換句話說, 台廠要做0201, 還是得日廠提供陶瓷粉末, 才有辦法(但這方面似乎不缺)
另一題,
1.) 日商就是希望終端產品商, 能轉用0201來取代0402, 這對日商而言, 可享有較高的利潤, 與至少四倍的產能供給能力
2.) 針對日商威脅, 顧總的說法是, 他認為終端產品商寧可接受0402的缺貨情況, 也不願意去跟手機廠搶0201, 因為搶不贏

但其實絕大部分的EMS廠, 也都是手機代工廠, 不是嗎?

而至於你所說的新聞標題, 缺多大, 無法預估的原因, 在於
1.)日商希望廠商設變成0201, 使用0201來替換0402
2.)但終端設備商, 寧願double order, triple order, 寅訂卯食, 寧可搶料囤著, 就是一定要要到0402/0603不可

然0402的跨距是可相容於0201的, 一旦真的設變完成亦或被迫設變, 迎接而來的可能是double cancel, triple cancel, 廠商寧可賠錢也要cancel

所以, 這問題是這樣的, 終端產品商如果轉至0201, 那麼台廠就需要被迫跟進, 但因材料所需只要1/4甚至1/9, 利潤會反而提高, 然同時
1.)台廠跟進要時間要技術
2.)囤商也會倒貨出來

所以最好的情況, 就是遊走操控市場於缺貨邊緣, 讓終端產品商吃不飽但也不至於餓死, 沒希望但不至於絕望
先恭喜你了!真的賺很大!我預計多頭看來要繼續下去。
空軍現在最好不要進。
sunfly64 wrote:
是阿,我這個小笨笨...(恕刪)
ggkings wrote:
以後車子都電子化....(恕刪)

這就業務嘴的說法, 我是覺得顧總口才不錯! 今天就是真心來推銷股票的, 但通篇完全沒越過紅線

十年前我用一顆murata 的1uF, 體積要0805厚度3mm, 但十年後的今天TAIYO YUDEN可以塞1000uF進去, 容量變大1000倍, 但體積不變! 電容科技就像硬碟/SSD一樣在進步, 也別忘了IC也在進步, 現在的IC也無需像以前一樣, 一個IC power pin 旁都要一組高低容電容

這有點像10年前, 在跟你說, 以後隨身碟容量會很大, 現在32M要一千元, 投資絕對沒錯, 結果10年後32GB 2xx元, 一堆做隨身碟的落得有一頓沒一頓的

3C達達 wrote:
我小看了以為明年日...(恕刪)

這說法其實是有個但書的, 就是所有終端產品廠商(除手機與穿戴產品, 因為已用0201了), 真的都不想改成0201, 即便0201製造成本只需1/4, 但這點你認為成立嗎?
bbegg2 wrote:
這說法其實是有個但...(恕刪)


我今天也從頭看到尾, 感想:

1. 今年2492, 2327 會賺很大;
2. 看來今年景氣沒問題, 但明年存疑;
3. 股價則Q3 7/8月可能見高. 6-8月可能是第五波. 但Q4 未必崩盤, 明年則危險.

這裏想請教大家看法:

1. 2327 今年有沒機會上1100-1200 區? 2492 有沒機會400-500?
2. 大家認為股價今年會反轉嗎?
3. 如果現在要進場做多該選2492, 2327 還是6173? 還是現在開始做空?




bbegg2 wrote:
1.)華新科也希望終端產品商能透過設變, 將0402置換成0201, 這可使在不需新設備投資的情況下, 提高至少4倍的供給量(重點) (0402/0201=4, 0603/0201=9). 而台廠的主力在0402/0603, 轉換至0201, 單位成本將可降至1/4, 同樣售價將使毛利率更高


0402換做0201怎麼不需要新設備?至少外檢測試包裝都是新設備。台廠主力在0402/0603,換做0201,成本絕不可能降到1/4。前幾天據傳和碩跑到村田去,村田要求和碩改設計,改成不缺的0201,而0201又是日廠的主力,系統廠改成0201,台廠轉到0201尺寸,不就被巴假的?還想毛利率更高??

bbegg2 wrote:
2.) 針對日商威脅, 顧副總的說法是, 他認為終端產品商寧可接受0402的缺貨情況, 也不願意去跟手機廠搶0201, 因為搶不贏
但其實絕大部分的EMS廠, 也都是手機代工廠, 不是嗎?


一樣的問題,現在不是0201不缺,為何有搶不搶得贏的問題??

atomco wrote:
2.)但終端設備商, 寧願double order, triple order, 寅訂卯食, 寧可搶料囤著, 就是一定要要到0402/0603不可


組一台電子設備,所有零件缺一不可,在出貨旺季,只缺一顆料導致貨出不出去,採購不被釘死在牆壁上??所以缺貨時會DOUBLE BOOKING,確保零件無虞,這也會讓小缺貨變成大缺貨,然後變成大漲價。 代理商也很會看風向,有缺就囤一下貨,助漲漲勢。而等到反轉點到,又會下殺,所以價格會暴漲暴跌。
pl2457 wrote:
我今天也從頭看到尾...(恕刪)

方向就是終端產品商如果很快轉0201, 那麼短期間, 台廠是追不到日廠車尾燈的, 而且可能還會被囤商倒陰一把
如果轉得慢, 台廠就繼續數鈔票, 至於數到何時, 就是顧總講的無法估計, 因為非可自控因素

至於未來的新電子產品展望, 就只是展望而已, 台廠就是做高CP值產品, 高技研前端產品那些都是日本人跟韓國人的

關於你問的問題, 我認為沒辦法猜, 主因外商都多空分歧了, 花旗環球低價買進後就按兵不動, 但高盛最近卻一直賣, 這國巨的後事, 個人認為要看高盛想賣到哪個價位而定
小弟的看法...我只能說被動元件多君慢走不送^_^

hsuing692 wrote:
0402換做0201...(恕刪)

bbegg2 wrote:
1.)華新科也希望終端產品商能透過設變, 將0402置換成0201, 這可使在不需新設備投資的情況下, 提高至少4倍的供給量(重點) (0402/0201=4, 0603/0201=9). 而台廠的主力在0402/0603, 轉換至0201, 單位成本將可降至1/4, 同樣售價將使毛利率更高


0402換做0201怎麼不需要新設備?至少外檢測試包裝都是新設備。台廠主力在0402/0603,換做0201,成本絕不可能降到1/4。前幾天據傳和碩跑到村田去,村田要求和碩改設計,改成不缺的0201,而0201又是日廠的主力,系統廠改成0201,台廠轉到0201尺寸,不就被巴假的?還想毛利率更高??
Bbegg: 這部分在不計容量下, 應該只要換Tooling 跟Tape 就可以了, 畢竟只差別在SIZE上, 陶瓷粉末才是大問題, 買不買得到是個問題, 價格肯定比國產的0402的貴, 但顧總主要要強調的是整體用料上
另一個問題是能不能堆那麼薄, 這要在高容上競爭, 可能就需要新設備了

bbegg2 wrote:
2.) 針對日商威脅, 顧副總的說法是, 他認為終端產品商寧可接受0402的缺貨情況, 也不願意去跟手機廠搶0201, 因為搶不贏
但其實絕大部分的EMS廠, 也都是手機代工廠, 不是嗎?


一樣的問題,現在不是0201不缺,為何有搶不搶得贏的問題??
Bbegg: 即便現在沒那麼吃緊, 但在手機廠前, 可能出貨順序與服務上, 可能被忽視

atomco wrote:
2.)但終端設備商, 寧願double order, triple order, 寅訂卯食, 寧可搶料囤著, 就是一定要要到0402/0603不可


組一台電子設備,所有零件缺一不可,在出貨旺季,只缺一顆料導致貨出不出去,採購不被釘死在牆壁上??所以缺貨時會DOUBLE BOOKING,確保零件無虞,這也會讓小缺貨變成大缺貨,然後變成大漲價。 代理商也很會看風向,有缺就囤一下貨,助漲漲勢。而等到反轉點到,又會下殺,所以價格會暴漲暴跌。

Bbegg:所以盤沒控好, 可能會馬上逆轉, 但他強調即便沒缺貨, 華新科仍是穩健成長的

0201沒缺貨,問題是產品的認証是用0402 0603,

所有的產品用舊的0402沒問題,新的0201還沒認証,

如何用0201取代0402? 認証要多久?還是搶貨比較快且穩?!

MLCC很便宜,便宜到掉地上你都不會想撿,對產品的成本

應該算是微乎其微,只是目前的產品沒有MLCC就不行!!

說個笑話:

台灣2300萬人,你跟每個人要一毛,總金額是230萬,

相較於1毛錢,230萬是多還是少?

參考參考,也不一定對,呵呵!!
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