2409 友達 20元可以追嗎 !? (第3244頁)

frank1253
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32431樓

2022-07-14 23:48

老共應該全部都芭比Q了(這句話是女兒最近教我的)，不想分析，反正Q2應該所有面板廠都芭比Q了，想看的自己連結。BOE、龍騰、深天馬、和輝還沒預告。

华映科技（集团）股份有限公司 2022 年半年度业绩预告

TCL 科技集团股份有限公司 2022 年半年度业绩预告
最近流行用【貼】得比較快，我把水哥的分析貼出來給大家看，TCL這卷王，卷到快脫褲子了，所以李東生最近到韓國去舔高麗棒子了。
水哥分析如下
估算華星光電二季度虧多少錢。
TCL科技二季度扣非虧12億(RMB)。
中環二季度貢獻淨利潤5億(RMB)，
上海銀行貢獻2億多(RMB)。
那麼華星光電歸母淨利潤虧大約19億(RMB)新台幣約84E 嚇到吃手手

。
華星光電以TV面板為主，
虧這麼多也正常

维信诺科技股份有限公司 2022 年半年度业绩预告

多頭報馬

TCL是母公司，可能是犧牲面板廠來成全母公司的獲利。這樣子，必要時可以拋棄子公司“華星光電”，讓母公司TCL存活。

2022-07-15 2:52

monguly

再虧多一點，智障TCL可是在這波中第一個擴廠的，從它喊擴產的那一秒開始，這波面板景氣就終止了。出來混總有報應，虧到他媽媽都不認識它才好

2022-07-15 7:14

jones.lee

jones.lee
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32432樓

2022-07-14 23:55

pqaf wrote:
2013年鸿海集团旗...(恕刪)

面板業遇逆風又一外資大砍雙雄目標價

面板產業逆風不見停歇，瑞信證券啟動降評，一口氣將友達（2409）、群創（3481）降至「劣於大盤」，對友達推測合理股價由16元降至10.6元，對群創股價預期更是重砍至8元，跌破票面價，比摩根大通證券賦予的10元還低。

瑞信證券科技產業分析師蘇厚合指出，不只終端需求委靡不振，他更預期，2022年電視平均尺寸出現史上首次負成長、可能縮小0.6吋，導致面板出貨面積衰退的程度比電視面板出貨數量還要嚴重。此現象也將促使面板製造商積極調控產能利用率，預期第三季降低5個百分點，進一步壓縮獲利能力與對面板零組件的需求。

蘇厚合說明，高通膨壓力、運送成本提高、地緣政治風險、庫存調整時間拉長等因素，持續困擾需求表現，已有不少電視、IT的OEM廠降低拉貨量與出貨目標，意味下半年電視、IT面板將旺季不旺；進入2023年，因更高的通路庫存與需求疲弱因素並未消失，面板將持續處在供過於求窘境。

外資估計，友達將從2021年每股純益6.37元的大賺，轉為2022年每股淨損0.82元，2023年的每股淨損放大到1.55元。群創方面，2022年每股淨損1.79元，2023年每股淨損放大到2.11元，2024年每股淨損0.96元。

多頭報馬

放心吧！3C產業不會慘淡連年的。這一兩年，有道新聞說印度政府要推動建設“面板廠”，這是要做什麼呢？不是都產能過剩，氾濫成災了嗎？可見印度的進口面板，數量大到印度政府都動起來了！！[笑]

2022-07-15 20:35

johanneschuang

真得讓印度建成了，整個面板業應該更慘吧

2022-07-16 8:56

pqaf

pqaf
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樓主

2022-07-15 1:02

TV 這種報價, 大陸就算稼動率是 40% 都是瘋子, 只要生產都是賠大錢.
郭董幹脆叫日本SDP 徹底停產只留實驗線,稼動率可能只剩3% ?

所有面板廠都應該把 TV線稼動率調到 5%,讓全球民眾未來半年 ,逛好市多,家樂福, 習慣門口沒有電視牆的日子.

面板股真不討喜大陸大幅增產時, 外界說是這是在找死. 現在大陸大幅減產了,外界說這是在等死.

leftsurvivor

比起軍隊花費，提供面板廠的奶水应該是九牛一毛吧!维穩，讓人民有工作，產業可生存，才是共產黨的主旨。资本主義國家是很難理解與接受的。

2022-07-15 14:33

自由小山

那是之前中國的地方政府高層可能與面板業交情不錯，但高層換人或是苗頭不對，也是可能立刻翻臉不給補貼

2022-07-15 23:18

justinjwlin

justinjwlin
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32434樓

2022-07-15 5:53

用猜的也只能猜對一次而已
景氣循環股沒人可以每次都猜對

面板寒冬變春風瑞信升評友達
09:02 2021/11/01 工商簡威瑟

面板雙虎絕地大反攻，瑞信證券科技產業分析師蘇厚合指出，電視面板價格即將止穩反彈，友達（2409）第四季展望強過市場預期，升評「優於大盤」、推測合理股價23.5元，本土法人以統一投顧升評「買進」共襄盛舉，面板指標股股價逆風變春風。

蘇厚合對面板產業研究透徹，長期以來都是外資圈看面板的指標分析師，他早在5月就領先市場「神預測」面板價格第三季將轉弱、降評友達至「中立」，當時引發不小議論，隨後股價走勢凸顯其預判面板產業景氣準確性。蘇厚合再度語出驚人，搶先點出電視面板價格將於12月或2022年初止穩，有助鞏固友達來年獲利表現，進而升評「優於大盤」，對資金動向牽引度獲極高關注。

國際資金對友達連五買，是2月以來最長連續買超天數，波段加碼10.3萬張；對群創也已連三買、累計回補持股7.6萬張。外資連續性加碼舉動與雙虎股價跌跌不休時的短進短出策略，明顯有很大不同。

瑞信證券對電視OEM廠進行調查發現，面板價格經過一輪大幅度下挫後，無論全球或大陸領導級電視品牌年底前對面板拉貨都轉趨積極，瞄準年底至2022年第一季於成熟、新興市場同步推出促銷，顯示需求開始加溫。

進一步考量面板製造商有意控制產出、面板驅動IC（DDI）與T-Con產能限制、物流與塞港狀況逐漸改善等條件，瑞信預期，電視面板單位售價最快在12月就會止穩，報價接著於2022年下半年啟動反彈。

蘇厚合強調，友達憑藉轉型努力，加上在電視與IT面板產品組合向高端市場靠攏，就算短期處在電視面板報價下跌環境中，也更有本事抵禦波動影響；伴隨IT面板需求延續，一旦電視面板報價反彈，看好友達在未來數個產業循環中也將保持穩健獲利能力。

vul34622

vul34622
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32435樓

2022-07-15 8:04

2021/05/03 工商時報簡威瑟

瑞信證券科技產業分析師蘇厚合指出，儘管面板製造商營運動能良好，但面板價格漲勢可能自第三季起放緩，尤其部分零組件缺料將緩解、大陸面板廠產能去瓶頸等因素影響，面板第四季起將再度陷入供過於求狀態，降評友達（2409）至「中立」，開出面板雙虎股價狂飆後第一槍。

瑞信認為，面板產業面從第四季到2022年都有供過於求陰霾，對雙虎的評價法還是用景氣循環股常見的股價淨值比，最終維持對群創「優於大盤」投資評等，推測合理股價預期36元，被降評的友達股價預期則是35.5元。
.................................................
2021/11/01 工商簡威瑟

面板雙虎絕地大反攻，瑞信證券科技產業分析師蘇厚合指出，電視面板價格即將止穩反彈，友達（2409）第四季展望強過市場預期，升評「優於大盤」、推測合理股價23.5元
...............................................................

同樣的分析師蘇厚合同樣的記者工商簡威瑟
今天又下修利空測底

HKC TCL 產能擴充太快認證也太快買家三星也許推一把雙虎的法說似沒提過那邊的威脅更沒想到內捲
................

3大外資分析師騰旭投資公司投資長程正樺聯電股價炒到約60元時早就警告擴廠太多 2年後將有苦果
本土主力硬拉到72 上檔無壓散戶大追近期修正股價近腰斬

..............................

期待下個景氣財富能再重分配回來

wli187

面板已經腰斬,但這情勢再下去,外資預估價是再腰斬一次.

2022-07-15 11:42

leftsurvivor

再打個6~7折。

2022-07-16 0:05

monguly

monguly
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32436樓

2022-07-15 9:08

面板業通常都是大賺錢時，就會有智障跳出來猛擴產（智障TCL就是在說你），然後從那一秒起面板就會開始跌。等跌到大家都看起來快死時，大概就會止跌，但是只要有一家以上真的死掉了，那就會迎來一波爆發性復甦，週而復始。產業要真的穩定下來，就要每個曾經活著的廠商都痛過，知道快死掉的感覺是什麼，想到投資擴產時全身發軟，毛骨悚然的發抖，這樣這個產業才會真正脫離景氣循環路線。

一直以來都是這樣的循環，大夥不彷來猜一猜，這波有哪幾家會死掉。

叭叭抖勒咪

夏普[XD]

2022-07-15 10:38

UP10000

JDI+SDP

2022-07-16 18:15

Eric Lin1106

Eric Lin1106
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32437樓

2022-07-15 10:15

請問一下P大
因為有面板砍單潮，但面板廠也積極減產，假設不再跌價，但營收因砍單縮減，或者說減量經營度小月，讓ASP不再掉，在有固定經營成本下，友達還能維持獲利嗎？

阿陀陀

根據外資預估，面板雙虎2022年將連袂轉虧，友達今、明二年恐每股淨損0.82元、1.55元；群創今、明二年也難逃赤字命運，預估每股淨損1.79元、2.11元，

2022-07-15 20:18

自由小山

之前有人分享:友達要cost down的話也是能力很強,上游供應商也是凹的不要不要的

2022-07-15 20:28

jones.lee

jones.lee
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32438樓

2022-07-15 18:24

pqaf wrote:
TV 這種報價, 大(恕刪)

中國第二大面板集團TCL預告Q2轉虧面板雙虎恐也有相同壓力

面板需求快速降溫，連帶價格雪崩式下跌，中國第二大面板集團 TCL 科技 (000100-CN)
最新業績預告，雖然上半年仍維持獲利，但推算第二季單季已由盈轉虧，單季虧損金額約
人民幣 6.02-7.02 億元，市場認為，面板雙虎友達 (2409-TW)、群創 (3481-TW) 第二季
單月或單季恐也將面臨虧損壓力。

TCL 科技是中國第二大面板集團，僅次京東方，根據 TCL 科技 15 日發布的半年度業績
預告顯示，上半年營收落在人民幣 840-855 億元，年增 13-15%，稅後純益則落在人民
幣 6.5-7.5 億元，年減 89-90%。

依 TCL 科技先前已公告的第一季財報推算，TCL 科技第二季營收約落在人民幣
434.33-449.33 億元，單季則出現虧損，虧損金額落在人民幣 6.02-7.02 億元，吃掉首
季一半獲利。

不只 TCL 科技，同為顯示器面板廠的的中國彩虹股份 (600707-CN)，日前也已預告上半
年將虧損人民幣 11-12 億元，營運由去年同期轉虧。

針對業績狀況，TCL 科技說明，在國際政治衝突、疫情影響下，全球經濟復甦放緩，且終
端消費需求疲軟，導致半導體顯示行業仍未走出週期底部，主要產品價格均大幅低於去年
同期，也拖累公司相關業務業績較去年大幅下滑，將積極改善業務結構，優化產品、客戶
構成，力抗產業週期。

友達、群創尚未公布第二季財報結果，不過從營收觀察，雙虎同樣受需求、價格走弱拖累
，加上 4-5 月中國封控影響出貨，第二季營收雙雙下探近 9 季低點，分別下滑至
628.84 億元、579.02 億元，季減 22.9%、17.1%，出貨狀況也略低於原預期。

雖然近期面板價格跌勢有逐步趨緩跡象，但包含三星、戴爾 (DELL-US) 等國際品牌廠近
期也傳出暫緩向供應鏈拉貨或大幅下修下半年採購目標，市場認為，此舉將不利面板需求
、價格回升，在面板價格已低於現金成本的情況下，將使面板廠營運虧損壓力大增。

JU3844

大陸面板廠的盈虧能跟友達比嗎？不是一直虧損中嗎？

2022-07-15 23:51

vul34622

vul34622
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32439樓

2022-07-15 20:13

個股：景氣修正，力積電盼年底能見尾聲，惟驅動晶片已有LTA客戶寧繳違約罰金財訊新聞　 2022/07/15 17:25

【財訊快報／記者李純君報導】力積電(6770)看景氣，坦言客戶端開始進入庫存調整，下半年進入景氣修正，驅動晶片端更有簽Long—term Contract的客戶因為不想堆庫存，已經繳罰金；此外，因為去年基期高，所以這波的調整，會比2015年和2018年大，但不同於金融風暴時的崩盤，也期待客戶端的庫存能在今年底進入尾聲，然後重新開始投片，明年回到正常情況。此外因應設備缺料，加上市況變化，銅鑼新廠建置將延後。

就市況部份，力積電執行副總朱憲國表示，受通膨、戰爭等影響，第三季消費性電子客戶開始進入庫存調整，目前最弱的區塊，主要是驅動晶片、CIS，以及特殊性記憶體三領域，尤其手機相關，第二季起就比較弱，致使TDDI晶片已經調整一段時間了。

他也補充，大家對供應鏈態度謹慎，早先高庫存的客戶就已經提前調整了，因此期許，在今年第四季或今年底，庫存調整能達到一段落，爾後希望投片可以慢慢恢復，至於下半年需求不錯的產線，則以工規、車電、非手機相關的PMIC為主，而貨物移動與庫存管理的RF ID，第二季開始到第三季，感覺強烈需求、高投片數量。

力積電也補充，這次的庫存調整，和2008年的金融海嘯不一樣，當時是系統性大變動，就是崩盤，比較特別，今年不能用這來比較；至於2015年和2018年就是景氣循環，當時的調整幅度不明顯也不大，而今年情況來看，也是景氣循環，但調整幅度會比2015年和2018年大，這次會是比較大的修正，主要原因是去年基期太高，半導體太熱、衝太高所致，但仍期待明年回到正常水位。

力積電總經理謝再居表示，這波調整要多久？有說今年第四季見底，也有說明年。而針對法人提問，若這波庫存調整會到明年上半，則力積電明年上半年是否也會有衰退疑慮？謝再居坦言，若明年上半年大環境無好轉，則力積電無可避免，但明年情況還不知道，力積電現在是一個月一個月和客戶確定訂單狀況，可確定的是，今年第三季和第四季力積電業務上的確會放緩，至於明年第一季還第二季仍難判斷。

該公司也進一步提到，第三季產出與ASP會較第二季些微下滑，第四季還得在看，而目前情況是，八吋還看不出來有變動，十二吋產能利用率鬆動情況比較明顯，驅動晶片、CIS，和特殊性DRAM第三季和第四季會有比較重大的修正。

而力積電約有七成客戶是簽訂長約，有LTA在，這部份不會有太大變動，其他約25～28%是可以調整的，也因此，公司估算，第三季和第四季會有5%到10%產能需要努力調解，會將產能轉為包括非手機用PMIC等領域，但產線轉換至少需要兩季。

公司也透露，驅動晶片庫存壓力的確大，部份客戶的確只好用違約金方式縮小庫存壓力，這已經是發生的過程中，並在今年第二季就把部分產能給PMIC、RF ID等，而第三季和第四季有部分還會持續做這樣調整。至於是否以降價方式拉高稼動率，謝再居表示，這只會讓庫存消化時間拉長，無助產業回春，不傾向這樣做。

而因應設備缺料，加上景氣變化，力積電今日也宣布，銅鑼新廠P5建置案延後，今年相關費用支出將減少10億元以內，部分支出遞延到明年，因此明年費用會增加約20、30億元，該廠區明年將會建置8500片產能，但明年也不會有明顯營收，且原定1.9萬片第一階段到位時間將延後到2024年，甚至2024年下半年到位，該廠區損平點落在1.5～1.9萬片，預期對明年毛利率影響將低於5％，此外該廠區也無積極跟客戶簽訂長約。
...................

今年第二季就把部分產能給PMIC、RF ID等，而第三季和第四季有部分還會持續做這樣調整。至於是否以降價方式拉高稼動率，謝再居表示，這只會讓庫存消化時間拉長，無助產業回春，不傾向這樣做。

等景氣回來晶圓廠的產能已經被PMIC、RF ID等卡位再要回來也是半年後

pqaf

pqaf
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樓主

2022-07-15 21:56

Eric Lin1106 wrote:
請問一下P大因為有面(恕刪)

友達營收占比 15% 的TV 是賠錢, 佔比 45% 的IT 是小賺, 其他佔比 30%商顯(達擎) 工控車載可能是有賺,佔比10%的others是損益兩平或小賺,

就看已經停損的 TV事業, 會不會吃掉其他 85%業務的盈餘.

每一季 80億的折舊費用, 60億的直接人事費用,水電雜費20億, 和管銷研50億,另外其他事業花費約70億 ...這 280億是基本開銷.
材料費用則是和出貨面積有關, 粗估每平方米要 7500元台幣左右. 今年可能會逐季costdown 2%.

Q2 營收只有 629億.
Q2 出貨面積 492萬平方米,材料成本可能要 360億 , 再加上 280億的基本開銷, 總成本約 640億.

Q2 本業接近損益兩平,看業外表現,能否擠出幾億淨利.

多頭報馬

我現在的認知，友達對於本業相關的上游供應鏈，已經整合完畢。現在一應該是在收集相關下游成品製造業者，給面板創造出海口。

2022-07-15 23:21

johanneschuang

請問P大，"占比 15% 的TV 是賠錢, 佔比 45% 的IT 是小賺"這個是淨利還是毛利? 感覺是毛利? 因為基本開銷部分，有些似乎很難細分到TV / IT等部門?

2022-07-15 23:59