01newbie wrote:
你連這個也有查到？太(恕刪)
hodson2013 wrote:
00717公布下一次(恕刪)
經理人一時的錯誤決策，不緊貼指數的＂自認安全的配置＂代價是讓所有717持有人損失了比指數多出好幾％的損失。選ETF的目地就是要和指數一樣的報酬和損失，717目前的績效輸給771和PFF，將來要如何作才能再度緊貼指數，而不是持續落後？看著自己的辛苦錢因為信任富邦ETF的追蹤指數能力而損失慘重，以持有成本而言，目前的配息0.159要連配10次，而且次次填息才能回到成本，那是2.5年的資金成本啊⋯⋯富邦真的欠今年4月以前717持有人一個道歉，因為是持有人在承擔經理人錯誤的決策…真誠的希望所有原型ETF的經理人要以此為戒，ETF是被動追蹤指數，不要再自認安全或追求超越指數的報酬，這不是付你們管理費的目的。經理人不盡責的貼緊指數就是沒有作好自己的工作，切記之！
市價跌不會死..反正優先股/特別股股息照領
ETF淨值跌被你們罵死
可是是真的跌了嗎?
我之前說富邦狠度..夠狠夠毒
"看起來富邦的買股比較"狠"
投資TOO/ALIN是有點違背投資理論
當初太貪所以卡在A股...這一次等於強迫中獎只好加碼買B股
還好背後母公司是加拿大大金主
只好繼續貪下去..."
你們到底知不知道
ALINPRA/ALINPRB/ALINPRE
股價跌多少?
52 週高低 3月中是最低
ALINPRA 5.64-23.98 7/6號中午價位 15.01
ALINPRB 6.90-24.00 7/6號中午價位 15.72
ALINPRE 7.15-24.00 7/6號中午價位 15.75
重點來了
配不配息?
息照配..淨值跌不會死人
不配息/停息才會死人
只是很奇怪當初ETF經理人怎會去選這種股?
我3月時換了幾千股的A股跟B股
A股還在賠
那時沒多買A股..因為之前就一堆A股還買到22元一股
只好買了幾千股B股
B股已經賺
A+B是賺的..5月已經領了一次息
我是逼不得已買的
因為卡在A股上..只好加買B股..
現在又捨不得跑..領息/等贖回/等回到面額
富邦買進價推測應該是超過20美金..
我能想到富邦買它可以不扣30%稅還有高於7%的息
剩下想不到任何好處...海外公司(對我而言)..沒有債評
雖然PFF也有買他
連AEFC這種投資級的
52 週高低都很嚇人
AEFC 11.05-26.54 7/6號中午價位 23.94
都還沒回到25的面額
當初IPO搶到25.50以上我就算了不買
3月中我一直買到4/1號..爽死我了
我換了6千股..
富邦一定更慘我不知道有無議價
要是超過面額購入..現在還在"賠錢"
其實也不是真賠是市價過低..富邦如果有這支股
也不可能說要出清就可以出清..日交易量沒那麼大
只能放到CALL..到期時等贖回25元一股
不知道富邦的美國優先股有多少還沒回到面額
淨值跌也要看原因
不配息是比較怪的事
因為不管持股市價是多少
只要有發息就是股數X股息的收進來
100股收100股的息
1000股收1000股的息
目前差別在匯損(1:29)..將來也有可能會是反過來匯利 (1:31)
我是來插花的
我這2年專門玩優先股
優先股真的不能只看市價
(優先股ETF不能看淨值..要去看持股內容)
如果現在持股都在面額下...買買買..買到你沒錢
除非ETF的淨值計算不是以優先股市價計算
保證回到面額你會撈死
除非該股真的不發息倒了
我3月把股都換成這一種52週薪低的優先股
42天後就回到高點
ETF沒彈性也不可能像個人這樣子買
要看持股/淨值計算...真的可以狠狠賺..只是要等..回到面額或是贖回
優先股我的口訣
說到不要說了
"優先股漲不是真漲. 跌不是真跌
只要不倒有發息..你就贏了"
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00717
扣掉費用(匯損)...息照配..不因淨值而變動的話
就符合優先股原則
優先股不管市價26跟市價15領到的股息都是固定的
是以發行時股息乘上面額..不是市價
(有的股息5年後可以浮動)
所以說
去看富邦持股作分析
現在拼命買有可能長期下來你會賺到爽歪歪
如果現在持股都是面額下很多..將來市價上來...回到面額..淨值會噴死
除非新經理人認賠在市場倒掉這些優先股....那你就別玩了...趕緊逃命吧
從股息上來看
持股應該有變動..不然扣掉匯損也不會從
0.189降到0.159
匯損約3.4%算的話股息應該還在0.182
持股變動股息%降低導致實收股息加上匯損變成更低
以此推測..持股應該被新經理人調整過......
要再去看持股成分才能判斷是好是壞...
換來一個短視近利的..就會死得很慘
我是無聊湊一腳..買00717好好去看持股吧
這是我無聊不專業的分析
我自己是在等回到面額
目前只有AEFC摸到24的邊
F-C也上了21
ALIN連18/19都沒有
有差嗎?..我領我的息...爽爽領..爽爽亂買
記住優先股不倒持續發息..股價是沒什麼大不了
反而是高%爽爽領
只怕是換來換去..越換越慘
一堆BBB-的優先股都沒回到面額
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AVGOP最低是$635
現在股價也才$1129
這是面額1000的優先股股息8%
我是太貪賺到手又想再撈一票....還好忍痛賠錢換股
其實不換也不會死一股收20元股息...只是帳面難看
線圖就不會這麼好看
這一支我本來爽爽賺了快2萬
結果認賠殺出換股反倒是賠了3萬多鎂
不過現在
換股後躺著賺
5/31/2020 00717持股
https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0007A.xdjhtm?etfid=00717.TW
太難算出實際持股的變化
所以要問他們持股數沒變動的話為什麼股息降低?
還是流通單位數增加?所以股息降下來?
不過這也太恐怖
流通單位數要增加14%以上股息才會降0.03 (含匯損)
本來189元股息給1000股每股領0.189
現在加上匯損189*0.964=182
$182/1140=0.159
還是我搞錯ETF計算?
我真的是太無聊
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tcwu wrote:
個人玩股的話市價跌不(恕刪)
各位大大，小弟並非因淨值下跌而有所抱怨，進入投資市場本就有或賺或賠的認知！試著再整理一下：
1. 沒有各位大大對各個特別股的深入瞭解，所以選擇要支付管理費的特別股ETF來作資產配置。
2. 藉由ETF的追蹤指數能力取得和市場一樣的報酬，同時以此來判斷經理人是否盡責的作好份內工作。
3. 以717而言，落後追蹤指數太多，所以為文提醒所有ETF經理人。
4. 富邦已於5/21將原經理人解職。
5. 以PFF而言，扣掉30%稅率，其配息率也是相同於市價4%。此次717也等同於約4%的配息！合理！但不合理的是它沒有追蹤到指數的表現…
6. 發文是想表達落後指數的無奈，並非抱怨價格的下跌⋯⋯
Alex Meio wrote:
https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0007A.xdjhtm?etfid=00717.TW
我個人的看法
你管它落後還是超前?
只要他持股中無公司倒閉還是停息
根本無差
優先股面額是25
就算是漲到28/29還是虛的除非你賣出
但ETF不太可能一天賣掉多少股..價格會崩掉
也沒有人會承接..ETF大都買了放到贖回
不可能像我這樣子的散戶買賣優先股..
落後不就是因為跌破面額太多還沒回來?
PFF還踩瞭不少雷..停息不發息的基本上他都有一些
斤斤計較那個%有捨用?
如果你還是賺的你就不會抱怨
買優先股只怕不發息..
很多15元上下的發息發到不要發....還很有可能收息收到本都回來
富邦這樣子一搞換掉經理同時換掉持股
到底是好是壞很難說
如果一些跌破票面太多的被賣掉
那才是最恐怖的
很怕是這個原因
所以股息從0.189降到0.159
那你們就不要跟他玩下去..那些認賠殺出的優先股到底賠掉多少..天知道
那些都應該是高股息..也有可能是股價不好看..但是發息不會有問題...只是要等等等
優千股說了百遍千遍..就是要收息..股價看看就好..發不發息才是重點
這輩子要碰到3月這種優先股崩盤方式可能不可能再發生....
也是我第一次優先股持股市價都在面額下面..隻隻低於25...我卻賺得肥嘟嘟
無聊再解說一下
以AEFC為例
IPO面額25 固定股息$1.28=5.1%
買25.5股息還是1.28元但股息就變成1.28/25.5=5%
跌的時候跌到11.05 股息還是1.28元但股息就變成1.28/11.05=11.58%
其實11.05有可能成交只有100股..先不管他
我現在剩3000股均價15.83 股息還是1.28元但股息就變成1.28/15.83=8%
ETF不太可能股災時進場這樣子買
應該是IPO時就買股價就當它們有協議價買25
今天收盤AEFC才剛回來24
福特的也才21
有差嗎?沒差優先股ETF是以收息為主吧!
買那種價格都是一股收1.28元一年
今年是特例很少優先股的股價可以賺差價到這麼大
以前了不起2-3元一股就要笑死
那有可能有AEFC這樣子的好康
目前3000股x$8差價...我月初還有換掉3000股..6月也收到一次息
優先股是以收息為最大目的
每季領錢
我才不管表現如何
只要有發息我就不怕
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5/31/2020 00717的持股百分比
我假設百分比是根據持股市價計算
應該是大部分抄襲PFF持股模式
00717前10大持股中的AVGOP
那玩意可是很恐怖
是3年期轉換型優先股面額1000股息8%
到期時可以大賺也可以大賠
普通股股價差時到期前散戶能跑ETF跑不掉..其實散戶大概也跑不掉..沒人敢接
只有普通股股價高漲..才有利..這個算是也要賭很大
AVGOP是PFF比重第一名持股
我應該沒機會回去玩它..被坑掉的幾萬美..從別的股早就賺回來..
可惜我是IRA戶頭加上沒保留現金..不然700元進場也是不錯
但是比起AEFC還是差遠了
16/25
跟
700/1000
我押...我再押前面16/25賺飽飽
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tcwu wrote:
我個人的看法你管它落(恕刪)
本版的主題是：關於富邦美國特別股（00717）可以長期當定存股嗎？
小弟兩年前當初買進並持有的原因很簡單，
1. 資產配置
2. 追蹤指數
3. 節稅
4. 退休固定收入
如今1，3，4仍是可以繼續持有的原因，但第2項卻有了疑慮，僅以PFF(不列771的圖表以免讓人誤會)作比較
717追蹤誤差是6%左右，而PFF幾乎是0。
或許有人會説為何不轉持PFF？原因也很簡單，因為出清4%717的金額也剛好買到4%的PFF，沒有必要作多餘的動作。但是會以7/1開始作benchmark，到年底時或明年此時，如果指數追蹤誤差仍能維持6%，表示新經理人接手後能維持追蹤能力，那就持續持有717。如果又再度落後到6%以上，表示這檔ETF不適合作長期定存股了！希望新經理人善盡職責！
附記：這不表示被動投資的失敗，而是投信公司用錯了經理人。手上的6205，6208，692都幾乎追蹤誤差是0⋯
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