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年金改革的背後,真的是政府沒錢嗎


black11 wrote:
軍公教比較了不起?


軍公教確實對國家的貢獻比較大。



black11 wrote:
不同職業別,在職時對退休金的準備不一樣?
是公務員限制、規定的,不是勞工不想
不是不準備,是不準被準備...............


難道勞工除了勞保勞退,
就沒有別的退休金準備工具嗎?
只是不能用公保來準備吧,
公保本來就是政府為了照顧公教人員而設的福利,
要吵這個那為什麼不乾脆用農保來準備?


如果都要這種齊頭式平等,
那公務員為什麼不能適用勞基法?


black11 wrote:
勞退沒有終身,領完就沒了


你說說勞退為什麼要能終身?
沒人說軍公教比較了不起
只是繳多領多本來就是應該
不然勞保繳不到一千,卻想領的跟軍公教一樣多
不是癡人說夢?

"勞工
絕大多數合併頂多領兩萬多
65歲開始領
勞退沒有終身,領完就沒了"
醫師律師會計師,算不算勞工?
主播名嘴藝人,算不算勞工?
科技業房仲業也能分紅百萬
金融業也有年終7.7個月
請問軍公教呢? 永遠的死薪水,年終固定1.5個月
更別說不准兼差,赴大陸要先報倍的種種限制
酒駕還要加重刑罰,這些限制勞工哪有?

這些人在職時薪水不知道是公務員多少倍
別跟我說這些人是少數,通過國家考試錄取率不到3%也是少數啊
自己沒能力、沒意願準備退休金
退休了再靠么軍公教,真是天真的可笑

"不同職業別,在職時對退休金的準備不一樣?
是公務員限制、規定的,不是勞工不想
不是不準備,是不準被準備..............."
勞工還有個勞退基金可以自提6%
去問問看你身邊的勞工有多少人自提
還不是少的可憐
之前健保虧損要倒了,要漲個50元,就一堆人說薪資不漲不准漲
這種人會自己準備退休金啊??想也知道不可能
總之就是生吃都不夠了,哪有多的拿來曬乾
等到老了再來眼紅別人的月退
有多餘的閒錢年輕時就該自存、投資累積
不是年輕時吃喝玩樂,花光後才在忌妒軍公教可以月退領好多
怎麼不想想你們年終百萬時他們只有死薪水呢?


vivian93 wrote:
這種態度不就是你們面...(恕刪)


請問那麼你覺得該怎麼改呢?
還是其實也不該改,不需要改?

其實在野黨一昧反對執政黨政策的戲碼
行政院立法院電視媒體上每天都有,不管是
以前還是現在都一樣,但都沒有提出更好的
辦法出來,01上這棟樓的應該也不是進立法
行政院的族群,也不是在電視評論的族群

我們不需要像媒體上一昧反對,或一昧盲從
所以你面對現在各式的年金情況,有什麼任
何建議或一些架構描述出來嗎?

Ethan10543 wrote:
請問那麼你覺得該怎麼改呢?


你應該先問為什麼要改。
如果是因為國家沒錢,
要這些人共體時艱,
那就講清楚說明白,
國家現在一年收入多少,支出多少,花去哪裡,為什麼花。


Ethan10543 wrote:
所以你面對現在各式的年金情況,有什麼任
何建議或一些架構描述出來嗎?


要找出解決方法,
首先要先知道問題點在哪。
現在年金為什麼面臨這種問題?
就是少子化+老年化不是嗎?
繳的人越來越少,領的人越來越多,
原本正三角形的人口結構慢慢地變成倒三角形,
哪種年金能撐下去?
結果現在的政府怎麼跟我們說?
有說實話嗎?
沒有!只是一昧的抹黑那些退休的族群,說的都是他們把國家吃垮了!

好,現在來說我的看法。
首先,老年化的問題追根究柢,也跟少子化拖不了關係。
過去一個家庭生七八個小孩是常態,現在一個家庭生一兩個是常態,很多甚至獨生子獨生女。
人都會老,
那些以前生的七八個小孩長大了,以前的大人就變老人了,
就由這七八個小孩去養那個大人,
但是等這七八個小孩也變成老人了,卻只剩下一兩個大人來養老人,
惡性循環下去當然就面對現在面對的問題。

那解決辦法是甚麼?
重點根本不在於年金改革!
這種現象不改,你年金再怎麼改也沒有用!
甚麼繳多領少延後退,那只是治標不治本。
重點在於為什麼少子化!
很簡單!
最主要就是因為怕養不起,所以不敢生!
為什麼怕養不起?因為沒錢養!
為什麼沒錢養?因為賺的錢不夠多!
為什麼賺的錢不夠多?
那就很多原因了,
有些原因不是政府能解決的,
但是有些原因是政府可以解決的,甚至政府就是造成這些原因的元兇!
很重要的一點就是,教育的問題!
台灣的大學太多了!
導致大學畢業跟高中畢業根本沒有程度上的差異。
甚麼阿貓阿狗通通都念大學了!
結果唸完出來根本甚麼都沒學到!
企業原本對於大學生的期望嚴重落空,
導致大學生普遍的起薪無法跟高中畢業的拉開來,
因為很多大學生作的事情其實高中生就可以作,
既然作的事情是一樣的,企業怎麼可能甘願用比較高的薪水請大學生?
結果就是很多大學生找不到適合的工作,
最後當然就導致普遍大家薪水不高,
接下來,就是回到我前面所說的問題循環去了。
當然這只是其中一個原因。
政府在這件事的角色,
應該讓台灣的大學回歸正常制度,
大陸為什麼這幾年競爭力蒸蒸日上?
原因在於大陸有13億人口,但是大學只有不到一百所!
台灣2300萬人口,卻有一百多所大學!
這樣的大學素質哪有機會跟人家比?
所以首要工作就是導正大學的素質,
該關掉的大學就關掉。
提升大學生的素質,
原本教育制度就是為了區分不同教育程度的人,
教改後現在搞成這樣,就好像一個考試每個人都是考99分100分,
那這個考試有甚麼意義?
要知道實際進了社會不是考試,
沒有大家通通100分的事情,
社會就是那麼現實,你能力到哪才能做哪種工作。
而教育制度原本是應該幫忙區分出這些差異的,
結果現在教改成這樣,不管是優秀的人還是阿貓阿狗都叫做大學生,
你要企業怎麼徵人用人?
只好普遍把起薪降低,讓大學生進了企業再去辨識到底是優秀人才還是阿貓阿狗!
結果是甚麼?
優秀人才的起薪降低了,因為企業一開始不相信他是優秀人才!
於是優秀人才離開台灣了!
阿貓阿狗自認為跟優秀人才學歷相同應該受到相同待遇,結果事與願違,卻又不願面對真相,
慢慢的積怨越積越深,就開始東抱怨西抱怨,好像都是別人的錯。

最後結果是甚麼?
優秀人才不願意待在台灣!
出不了台灣的阿貓阿狗又抱怨連連!
那台灣經濟怎麼會好?
人民生活怎麼會安定?
大家怎麼敢放心的在台灣繁衍下一代?

這些看似不相關的事情,
其實才是現在真正的問題。
但市政府放著真正的問題不處理,
只會頭痛醫頭腳痛醫腳,
問題是真正的病灶再心臟!!

vivian93 wrote:
軍公教確實對國家的貢獻比較大。
...(恕刪)


你贏了,真的!

獎品:砍年金,恭喜。
vivian93 wrote:
這種態度不就是你們面對軍公教的態度嗎?
現在用到自己身上就受不了?

請不要抹黑,我的發言都在,請問我何時用這種態度對待軍公教了?

我的態度是支持"各項"年金改革!
vivian93 wrote:
甚麼問題?
又在繳少領多?
你確定這是問題癥結嗎?
現在市面上哪一檔保險不是繳少領多?
為什麼就不會倒?獨獨勞保公保會倒?

1.市面上的保險一定繳少領多??? 建議你先想清楚!

2.市面上的保險在財務上經過精算,所以倒的機會很小很小
至於勞保、公保為什麼會倒,不需要我解釋!
vivian93 wrote:
你應該先問為什麼要改...(恕刪)

少子化的問題並非只有台灣,不說日本韓國中國大陸,連澳洲加拿大德英法....等等等都有少子化問題。目前少子化是全球問題。

但只有你說的大學廣立的問題有比他國顯著,不過這是屬於教改問題去影響到經濟問題,這個問題即便有心要做可能也需要好幾次政黨輪替了。或者說你已經有方案嗎?

至於政府花費問題,主計總處都有每年的財務報告,扁政府8年歲入出還債後共舉債1.2兆,馬政府8年是1.7兆,而蔡政府剛上路第二年就先規劃一筆未來8年至少有0.88兆債務(先不論而後帶動多少經濟或追加款),如果要看詳細資料行政院主計總處都有。你可以研究看是不是有任何不妥
vivian93 wrote:
如果只看到"應該改革",
卻不知道"為什麼應該改",
也不知道"應該怎麼改"。
這樣的改革能有甚麼用?
不就跟現在的方案一樣?
改了也只是延後倒的時間而已。
那改革的目的在哪?延續世代的對立嗎?

這是不同層次的問題,我這兩天的發言,也批評過目前的改革方案
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