cockroach1136 wrote:
這又是您自己 "腦補" 的吧...XD...(恕刪)
還是那句話，信不信由你～
cyril74 wrote:
不是OBI-822，還能是什麼? 翁啟惠他自己有做人體試驗?
翁啟惠去演講的地方，也不是隨隨便便的人都可以去講，他提到的數據不可能有假的（只是名稱被『遮』起來）
若翁啟惠大辣辣的寫上這是OBI-822的data，那浩鼎也不用去參加ASCO了
但，翁啟惠就是忍不住，急著要公布，希望趕快還他清白，所以冒險使用了這個data
不過，他在國外第二次演講就拿掉了，因為傻子都知道這是OBI-822的data (恕刪)
你也看清楚一點，這幾張圖只是在講一個概念，這叫示意圖，哪裡提到這是人體試驗的數據，更別說是OBI-822的數據。不要一廂情願。
再來，就算是真的人體實驗數據好了，
(1)這些圖在文獻中都可以查到，要Herceptin, Keytruda...數據都是公開的，遮OBI-822的名稱還好，遮Herceptin的名稱違反學術倫理(使用他人數據需要寫明出處)。
(2)一般這種臨床實驗數據會用Kaplan-Meier curve表示
http://dasanlin888.pixnet.net/blog/post/34468886-存活分析（survival-analysis）介紹－Ⅱ-kaplan-meier
請注意圖中的轉折是有意義的，代表病人出現變化，沒事把這些折線平滑化幹嘛？
(3)再來假設是程式做出的平滑曲線，這四張圖中，因為是同一個實驗，第2-4張圖的control組應該要相同，實際上曲線是有差異的，不像是由程式處理產生的曲線。
這些觀察都顯示這幾張圖只是示意圖，因為示意圖不必有出處，不必跟真實結果完全相同，甚至用手繪也可以。
peihan wrote:
你也看清楚一點，這幾張圖只是在講一個概念，這叫示意圖，哪裡提到這是人體試驗的數據，更別說是OBI-822的數據。不要一廂情願。
這些觀察都顯示這幾張圖只是示意圖，因為示意圖不必有出處，不必跟真實結果完全相同，甚至用手繪也可以。
...(恕刪)
如果現在就寫得很露骨，那還要不要參加ASCO?
用Kaplan-Meier curve就可以達到淡化已經公開數據的問題，另一方面又可以透露真實的數據，懂了嗎?
給你一點臨床試驗的常識：使用Kaplan-Meier curve來推估存活期，主要是因為研究時間的限制，經常在無法觀測到所有研究病人的存活時間前，研究就必須結束
也就是說，OBI-822的長期療效很顯著，產生抗體的乳癌末期病患存活期將會很長，病人都沒死，怎麼知道他存活多久?
因此，基於真實的數據(某些病患已經復發或死亡)去推估出存活期
你怎麼知道翁啟惠在國外演講所劃出的Kaplan-Meier curve，不是依據真實的數據來劃出來的?
如果六月份ASCO公佈的Kaplan-Meier curve就是一模一樣，你要不要請吃雞排?
敢不敢賭?
之前我已經下過戰帖，來對賭雞排，沒人敢應
道理在於，你們看空派的人，對自己的言論根本沒把握，也不敢負責任!
cockroach1136 wrote:
那你怎麼知道 他是依照真實數據畫出來的???
有任何更強力一點的證據嗎 ???
還是又是 "腦補"....XD
我就是知道你不知道的事情
同樣地，我為什麼要滿足你，而害到浩鼎沒辦法參加ASCO???
能給你看的，都是公開資訊，再多就沒了
我雖然不是空方代表 但是我的財力應該還可以跟你對賭一下雞排...
再加 珍奶好了
等六月結果出來 請跟我聯絡(PM) or 我再找你 看是你要請我吃雞排還是我請你吃雞排..
你搞錯了，這樣哪有意思，是要在指定地點發放1萬份雞排
就在浩鼎公司樓下好了
地點：台北市南港園區街3號F棟19樓W1907室
時間：2016年3月6日ASCO學會當天(台灣會同步進行法說會公布同樣的數據)
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