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連動債個案研究 - 鋼鐵之王

看完樓主的文章後對於連動債終於多一點了解了

但是對於文章中針對連動債的批評覺得似乎過於誇大
好像只要是買連動債的人就是笨蛋
這點似乎有點不太公平

因為就版主說明的例子
賠錢機率高達 87.5%、報酬最高卻只有 12%
前提假設是三張股票其中一張跌到0%
才會出現這樣的結果

但是文章又引用期望值的計算
卻少算的這三張股票跌到0%的機率
理論上既然要連動,就不會去連動有問題的股票
因此三張股票跌到0%的機率可能微乎其微

因次賠率並非樓主舉的8倍(賠率不等於賠錢的機率)

不過我想樓主PO文的主要重點應該是要強調
每個人再投資的時候應該要仔細研讀投資的內容
再經過計算自己可以承受的風險
再進行投資
是比較恰當的

因此並非所有的連動債都是不好的商品
重點還是它連結的標地
這支連動債的架構

本金(扣手續費)+出售一個exotic option

因為出售option有權利金收入,所以首季可以高配息

大家都知道,option的賣方收權利金,但必須承受風險,這風險可能是無限大

設計上無任何停損機制,唯一停損機制是贖回或到合約終止

這麼複雜的東西推銷給一般存款戶,只能說

夭壽

還有一個有趣的問題是:option的買方是誰?

以我看法,不是避險基金,就是專業投資機構

拿存款戶的錢去跟專業機構對賭

賣產品的人不是義和團就是白癡,再不然就是詐騙
結論就是...
就算要買也要買彩卷 別買連動債嗎?
delphi fio wrote:
就算要買也要買彩卷 別買連動債嗎?


delphi fio wrote:
就算要買也要買彩卷 別買連動債嗎?


許多金融商品,只要一點知識,投資人都可以自己組合,不用假手銀行。

我們就來設計一個100%保本,一個月到期,報酬率數百倍的結構商品:
58900做銀行一個月定存,100買威力彩,此項商品共計59000。

一個月之後,保證領回59000,萬一獨得頭彩,還有16億獎金,報酬率請自己算!!

各位大大會買嗎??
hsinhua wrote:
看完樓主的文章後對於...(恕刪)


斤斤計較計算公式,無損於樓主所得結論,
這種獲利具固定上限,虧損卻依最低積效連結標地的機制,毫無公平正義可言,
操作這玩意,賺超過固定上限的錢被誰拿去?
不是虧最多那隻,其他賺錢或小虧連結標地的利益,又被誰拿去?
一大部份賺錢,一小部份虧錢的情況下,為什麼實質獲利,買入連動債投資者卻要賠錢?
連結3隻,平均獲利機率就只剩1/8,如果連結5隻,那還能看嗎?
買這玩意的賺與虧,比自己拿全部錢去買積效最低的那隻,條件還差,(因為獲利無上限,虧損一樣)
買一般基金,起碼賺錢,虧損還都是以平均積效計算,
請問這種條款下,
能指出那隻連動債,會是好的商品?
連結的標地到那裏,會讓它變成好商品?
風險與收益,要如何計算,才會勝過單純去買股票,基金,期貨,選擇權?
說實話,
的確把錢拿去賭博,遊戲規則都還公正一點.
小白的哥 wrote:
許多金融商品,只要一點知識,投資人都可以自己組合,不用假手銀行...(恕刪)


小白哥這句話基本上是正確的,

但是唯一的問題就是,我們個人的資金規模常常太小,
光一張宏達電可能就買不起,哪還有辦法自己弄投資組合。

就只能當螞蟻雄軍中的小螞蟻,把錢拿去投資機構,大家湊成一筆大錢才能組合啊....
小投資人的悲哀咩
hsinhua wrote:
但是對於文章中針對連動債的批評覺得似乎過於誇大
好像只要是買連動債的人就是笨蛋
這點似乎有點不太公平

因為就版主說明的例子
賠錢機率高達 87.5%、報酬最高卻只有 12%
前提假設是三張股票其中一張跌到0%
才會出現這樣的結果...(恕刪)

你搞混了,0% 的例子跟後面賠錢機率的計算不相關。

所謂賠錢,意思是不管跌多少都算賠錢。

跌到 0%算賠錢,因為你的錢都沒了。
跌到 50% 算不算賠錢?算,因為你的錢只剩下一半。
跌到 90% 算不算賠錢?算,因為你的錢只剩下 90%。

只要三支股票裡面有任何一支的期末淨值低於期初淨值就算賠錢,不用等你賠到 0% 血本無歸才算賠錢。


我可能還需要再舉一個更容易明白的例子:

假設每支股票漲跌機率都相同,你可以拿出三枚硬幣,在每一枚硬幣正面寫漲,反面寫跌,然後三枚硬幣隨便你設定,你可以照這連動債,把第一枚硬幣叫做新日本製鐵,第二枚硬幣叫做浦項鋼鐵,第三枚硬幣叫做米塔爾鋼鐵,然後隨便一起丟這三個硬幣,其中只要有一個硬幣擲出跌,那你就賠錢。

因為是找表現最差的為基準,所以你要賺錢只能三枚硬幣都擲出漲才可以。


以上是賠錢機率,也就是我第一個風險過大的問題,第二個問題是賠率,也就是報酬過小的問題。

現在我們的賠率不固定,三枚硬幣你有八分之七的機率擲出最少一個跌,我會給你一個 100面的骰子,你隨便骰出 1~100 的數字,你再依這個數字給我錢。

假設你昨天有拜拜太好運了,三枚硬幣都擲出「漲」這個字,我一樣給你一個 100面的骰子,要你骰出 1~100 的數字,然後注意!假設你骰出 12以上的數字,那我只給你 12元,超過 12 的都算 12元,這就是這個連動債的紅利。


hsinhua wrote:
因此並非所有的連動債都是不好的商品
重點還是它連結的標地...(恕刪)

這個也不對,我一開始就講過,連結的股票不是問題,問題出在規則


你覺得連動標的改過會比較好嗎?隨便,你可以把三枚硬幣改成股市上面任何一支股票,例如中華電信、台灣大哥大跟遠傳電信,然後擲硬幣換成看它兩年時間的漲跌,三支股票隨便你選,反正規則對莊家有利,莊家的成本在於第一季的 6% 固定紅利,釣魚總是要放點餌食啊。

這個連動債比較像

發行人幫投資人賣了3個"賣權" 得到一些權利金
其中少部份權利金當成給投資人的配息(大部分進發行人的口袋)

當連結的股票漲的時候 投資人跟發行人都賺錢 沒事

但是股票跌了 原本買了"賣權"的人要執行權力時
發行人會用投資人的連動債本金去賠
所以變成投資人賠大錢 發行人還是賺錢


投資人以賣選擇權的方式賺權利金本來就是"風險無上限的"
(拍謝 經網友提醒應改為風險很高
賣"買權"才是風險無限 賣"賣權"是風險有限 不過倒楣時賠起來也是很慘)

這個產品會說"保本"應該是國內代銷銀行為了好賣自己硬扯上去的
flashman1 wrote:
這個連動債比較像 ...(恕刪)

賣出賣權的最大損失為(履約價格 - 權利金), 因此風險並非無上限.
價設現今股價100元, 年利2%, 波動率30%, 賣出2年期平價賣權一口(履約價100元), 依Black-Scholes模型評價, 你可以得到14.58元權利金. 假設兩年後股價為0, 賣出賣權者賠出100元, 但之前已收取14.58元權利金不需退回, 故總收益為-85.41元, 並非無限損失. 若賣出買權, 則為無限損失狀態.
這整個連動債的損失/賺錢機率, 以它現在的傳單看起來真的很像在賣出賣權. 由於它並不是以100%為基準點(使用95%為基準), 故應採用Stochastic Process來計算(而且三個標的物難度頗高), 樓主用約略計算的方式雖然不是正確答案, 卻也很盡力了.
註: 依傳單猜測, 實際計算方法應取決於連動債真實結構.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
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