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以子之矛,攻子之盾,簡單拆解一路看衰台積電的奇特邏輯

p33mcv wrote:
問一下台積電製造成本...(恕刪)


當然是台積電成本便宜............畢竟台灣人事費用便宜, 水電氣費用便宜, 而且一開始蓋廠成本就便宜
此版言論對於熟悉半導體的人來說, 總算有人說到重點了.......如同另一篇我寫的, 製程命名一點都不重要(嚴格來說, 只對客戶產品宣傳重要!), 實際 IC 的效能成本才是最重要的
Intel之前太嚴守10nm, 7nm, 5nm 這個製程進程, 而台積電/三星都已經是名不符實的命名了, 導致Intel 10nm的線寬與Die Density幾乎跟tsmc N7差不多, 台積電N5 Die Density還在 Intel 10nm與7nm之間
後來Intel開始聰明了, 跟不上就直接加入妥協, 製程命名跟上台積電了, 原Intel 10nm改叫 Intel 7(約tsmc N10~N7), Intel 7nm改叫Intel 4(約tsmc N7~N5), Intel 5nm改叫Intel 3(約ssmc N5~N3).......其實就是對標tsmc製程了
Intel 想要趕上tsmc製程的節點就在Intel 2(對標tsmc N2), Intel A18或許就小幅超越tsmc 了
但是如同以前網路文章很多討論的, Intel 專注在 CPU一個製程去推進製程, 針對 CPU去改善製程, 要達到的困難度是比台積電要弄出三四種不同產品的製程簡單許多, 畢竟一個是專有的 CPU製程, 一個是各種產品都適用的邏輯製程
永恆不敗
是我來01的動力阿

我等著amd=intc*5時
再去挖墳阿..
風清雲淡是日常 wrote:
原本你們二位不是還聊的好好的
你會被黑倒是讓我意外
你又不像我這麼不太給他面子

反正他就硬要把他道聽塗說的東西拿來講,我就不爽了。
硬懟下去,他就黑了我。
這正好,不要來我樓裡放那些廢棄物。
他就是欠罵。
判斷台積跟intel的競爭,不能單看一兩篇報導就武斷下結論,還是要持續觀察變化。
我把上樓我貼的圖再重貼一次,
Intel 在效能上會增進快速,我看評論應該是領先採用 backside power.
Intel 製程演進一向是比較激進的,tsmc 則是比較慢,講好聽就是tsmc穩抓穩打。
上次 intel 會量產延滯,主因就是轉太快而造成問題。
這次 intel 20A 一次改了兩個結構 同時引進了 HNS 跟 backside power, 其實也是冒比較大的風險。能不能成功,疑點是很大的。
其實還有很多問題等著intel 去克服: (tsmc沒有底下疑問,兩者成熟度差距甚大)
耗電?
產能?
良率?
封裝?
整組chiplets ic 單單只有 主晶片改成 backside power , 跟其他IC如何搭配,效能是不是能夠有效提升。

問號太多,wait and see 還是比較正常一點,太武斷是不行的。
wispkimo wrote:
這裡氣氛真好Non-GAAP...(恕刪)

其實就事論事而已

我承認不太懂半導體的細節
所以不敢明明不懂硬要裝懂
最多就是用企業競爭與經營的角度來分享
承認自己不懂很難嗎
我又不想整天當個膨風水蛙
風清雲淡是日常 wrote:
其實就事論事而已

我承認不太懂半導體的細節
所以不敢明明不懂硬要裝懂
最多就是用企業競爭與經營的角度來分享
承認自己不懂很難嗎
我又不想整天當個膨風水蛙



讓事情簡單

讓事情複雜
看一下本版懂半導體的專家發言,增加知識也不錯
wispkimo wrote:
Non-GAAP這數值感覺蠻重要,有空要去多研究一下

其實Intel 也有Non-GAAP 可以看。
它的non-GAAP 看起來 PE值也不錯。
AMD 相比之下,還是偏高。
不過雖然兩者的non-GAAP 都是有併購的費用,
Intel 的是有3.5億的併購失敗的賠款,
而且Intel 的併購一直以來效益也不算太好。

其實我也不管 Intel 股價跑沒跑贏AMD,
自己顧好自己的部位就好。
AMD也不是永恆不敗的呀,執著沒屁用,
賺到錢才是真的。

他既沒有投入部位,講又講得不準,產業分析也不到位,
根本沒必要浪費時間跟他討論這個。
笑一笑跳過去就好,不必浪費生命。
有種他就來空AMD,反正有韭菜割,何樂不為?
jerry040161

笑一笑就是重點啊,不然永恆不敗還有什麼?

2024-03-04 11:42
MiPiace wrote:
判斷台積跟intel...(恕刪)


其實光台積電手上客戶(apple,nvidia,amd,高通,聯發科.....),和客戶一起練兵一方面突破製程又可以賺錢大者恆大,這點就是三星和intel比不上的~

跟版主一樣,看好台積電
我舅舅的思維也跟他一樣,整天看衰台積電
因為他是韓粉,親中
今天台積電漲了30%我要賣嗎?
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