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巴菲特示警了:海水退潮就知誰在裸泳

Ace.H wrote:
去中心化是加密貨幣的核心,去掉中心化它還剩下什麼
假設BTC有1萬個節點,若要造假就要超過一萬個的節點加入競爭,實務上幾乎不可能,所以去中心化成了被信任的核心。
主權貨幣,那個"中心"可以亂印鈔票,這在貨幣產生依一定規則的去中心化加密貨幣裡不會發生。
以信任的觀點。加密貨幣比主權貨幣更有被信任的本錢。
至於交易所那個中心化跟加密貨幣的去中心化是兩碼子事,你在交易所的帳戶是中心化,但並不影響你的加密貨幣帳本的去中心化。


你指的那個信任,只是無法造假的信任而已。

不是制定價值的信任,試想,現在比特幣的價值是誰來訂的,不就是一堆交易所?去除交易所的話,誰來決定價值?那一萬個節點?到最後不就是混亂的笑話而已嗎?

貨幣的本質是交易媒介,那請問一下…『一塊麵包要用多少比特幣去換』這誰能決定?一萬個節點?還是這時又扯回政府,要政府出面?但當政府不是發行者時,貨幣的走向也非它能決定,這時它真的能有效決定價值?

附帶,我再提一下,上面有說啥印鈔票的問題,但這反過來講,這本來也是調節市場貨幣的措施,不然像是去中心化貨幣這種發行量、流通量無法有效調節的狀況…

例如,某個富翁手裡持有一萬枚比特幣,並且他意外死亡,資產未轉移,請問這時有哪個人能把它手中的比特幣轉出?沒有對吧…,那有人能再重新生出一萬枚比特幣?也沒有對吧…,於是於是市場上的流通貨幣瞬間少了許多,長久下來……

更甚至於,富翁們聯手控制起比特幣的流通,當起球員兼裁判…

以上都是如果加密貨幣成為流通貨幣時的巨大風險,就是因為如此,那麼多年來,它最多只是作為避險資產的存在,論起流通的話,根本就是笑話一場。
幕容晴

總之加密貨幣問題太多。和半路出家、只看電腦技術的人講再多都講不到經濟核心。

2023-04-15 23:52
Ace.H wrote:
連美國這世界最強國,其信用都不可靠。所以從被信任這觀點毛,去中心化的加密貨幣還比較強。

信用的本質是什麼。
強者創造信用,弱者遵守信用。美國不可靠,但是相對可靠。
所以公司當日薪資就是用信用先欠著,等下個月月結。
所以小工地臨時工日領,山貓做完立刻收錢,而公司遵守山貓的規則。

去中心化的偽幣,就是地下經濟,別說美國,全世界的政府最終都要打擊它。
因為龐大的地下經濟最終將動搖國本。
親愛的你,告訴我。 為什麼ㄊㄇㄉ不能用,而TMD卻能用呢? 如果這不是霸凌,什麼才是霸凌?
星幻 wrote:
你指的那個信任,只是無法造假的信任而已。

是的!還有不會亂印鈔!
以比特幣來說,貨幣產生的方式是礦工依遊戲規則開採出來,最終不會超過2100萬個比特幣。
沒人或政府能改變。

星幻 wrote:不是制定價值的信任,試想,現在比特幣的價值是誰來訂的,不就是一堆交易所?

交易所只是提供交易平台不制定價格喔。比特幣價格是由買賣交易雙方達成的平衡價值。因為有很多人交易,交易價會收歛達一群體共識價(未來會浮動)。所以價格訂定基本上也是去中心化!

星幻 wrote:去除交易所的話,誰來決定價值?那一萬個節點?到最後不就是混亂的笑話而已嗎?

去除交易,那一種貨幣不是個混亂的笑話?沒人要用的貨幣,當廁紙都嫌不好用。
薩爾瓦多的科朗不就沒人要用成了笑話,最後只能用美元代替,2022年還把比特幣正式視為法幣呢。
很多人看衰加密貨幣的理由,在法幣裡其實存在一樣的問題。

貨幣的本質是交易媒介,那請問一下…『一塊麵包要用多少比特幣去換』這誰能決定?

誰決定比特幣價值,上面我說明過了!
前幾天我去買雞排一塊NT60元,昨天嘴饞又跑去買,發現一塊雞排變成70元。
這一塊雞排要用多少新台幣去換,這誰能決定?
前面我說過,看衰加密貨幣的理由,在法幣裡其實存在一樣的問題。
你可以回答一塊雞排要用多少新台幣去換,是誰能決定的,相信你也能回答一塊麵包要用多少比特幣去換,是誰決定的。
我可以同意的是像比幣這種純加密幣,其價值是比大部份的法幣不穩定的。其原因是比特幣除了跟法幣交易以外,很少跟實物交易,加上交易量較少,這會使加密貨幣容易投機化,其交易價格就容易大波動。
但這並非無解,現在有一些新興加密貨幣,除了擴大發行量外,也試圖建立加密貨幣的生態圈(暫且稱之為生態幣),也就是推展該加密貨幣擴大實物交易量,甚至主要交易己不在交易所。這樣該生態幣的幣值就會趨於穩定。會不會成功?我不知道,我們就拭目以待吧!

另外給一直高喊比特幣是場龐氏騙局的大學問家(說比特幣是騙局,真的有很多有學問的分析):
比特幣運行以來己經十幾年,當初中本聰是不是個騙子,比特幣是他精心設計的龐氏騙局,我不知道。
但在那麼多人說它是騙局,那麼多學者不屑一顧,甚至遭到家級的打壓,它仍然毅屹不搖的運作。
即使它如很多人說的只是個騙局,都十多年了,弄假也成真了。是該認清比特幣能在市場中持續運行的事實。
要我下一個註解:比等幣因為成功,所以不是騙局!(就算本意是個騙局,現在也不是了)
有沒有可能,比特幣有一天會崩盤到一文不值?也是可能,但它既己成功運作那麼久了,真的那一天發生,就只能當一個巨星殞落,而不是什騙局被戳破視之(銀行也會倒,法幣也會崩盤,不能說的銀行或政府是騙子吧)。最有可能的,就是被其它修正版的新興加密貨幣取代吧(我猜)
幕容晴 wrote:
去中心化的偽幣,就是地下經濟,別說美國,全世界的政府最終都要打擊它。
因為龐大的地下經濟最終將動搖國本。

偽幣是你說的,懂經濟的人不會這樣說。
法幣非由原發行者授權印製稱之為偽幣;
加密貨幣...嗯,基本上沒有偽幣(要說就要從技術面談起了)
將來你我的生活會跟網路更加緊密結合,有人稱之為Web3,且不管叫什麼,估且稱之為虛擬世界。
可以確定的是,它是走向去中心化的,網路經濟會佔據大你我,大小公司其至政府的經濟活動。國界也會漸變得模糊...
現在的法幣和未來的虛擬世界格格不入,無法融入。所以會是以去中心化的加密貨幣為交易貨幣。
不管願不願意,全世界的政府都得要面對。只能說民主國家較容易轉大人,集權國家本質上是中央集權,當然會視去中化的所有東西為顛覆政府,動搖國本的洪水猛獸沒錯。將來世界會如何演變,拭目以待!
MiPiace wrote:
美元穩定幣不是加密貨幣的主角。
BTC 目前市值 5880億美元
ETH 2522億
USDT 也才810 億
就算USDT 死了,也會有其他穩定幣可以用。

USDT現在就不是唯一的穩定幣了。穩定幣不是去中心化加密幣,目的也不是要當主角。
它只是提供交易方便的美元代幣而己。
Ace.H wrote:
偽幣是你說的,懂經濟的人不會這樣說。
法幣非由原發行者授權印製稱之為偽幣;
加密貨幣

別人在用形容詞,你可以轉移成法律。

加密貨幣在法律上不是貨幣。

以後請正名,稱呼,加密物件,加密系統,加密圖象,加密鬱金香,看你想怎麼叫都好,就是別冠上貨幣。
親愛的你,告訴我。 為什麼ㄊㄇㄉ不能用,而TMD卻能用呢? 如果這不是霸凌,什麼才是霸凌?
幕容晴 wrote:
別人在用形容詞,你可以轉移成法律。

加密貨幣在法律上不是貨幣。

以後請正名,稱呼,加密物件,加密系統,加密圖象,加密鬱金香,看你想怎麼叫都好,就是別冠上貨幣。

加密貨幣的英文是 cryptocurrency
國家發行的貨幣英文叫 fiat, 中文叫法幣。
currency 貨幣的定義比較廣。
主權國家發行的currency叫 fiat(法幣),也是貨幣的一種。
沒有人會把 cryptocurrency 跟 Fiat 搞混。

chatGPT 對於currency 跟 Fiat 的不同所提出的說明:
不習慣看英文,請自行用中文問 chatGPT大神:

Currency refers to a form of money that is used as a medium of exchange for goods and services. It can take many forms, such as coins, banknotes, digital money, or commodity money like gold or silver. In general, a currency derives its value from its widespread acceptance as a means of payment.

On the other hand, fiat is a term used to describe a currency that has no intrinsic value or is not backed by a physical commodity like gold or silver. In other words, fiat currency is money that is not convertible into a physical commodity, but is declared by the government to be a legal tender for all debts and obligations.

The key difference between currency and fiat is that currency can refer to any form of money that has value, whereas fiat specifically refers to a currency that has no inherent value but is backed by the government's declaration and its ability to enforce its value as a means of payment.
之前看新聞 之前倒掉的銀行只能給你保障的25萬美金之類的
然後瑞士信貸則是法案通過全部歸零不賠
靠虛擬貨幣賺錢也是本事
但存在哪裡很重要 否則賺再多 存放的公司說沒有就沒有
那可怎麼辦
keigowu wrote:
之前看新聞 之前倒掉的銀行只能給你保障的25萬美金之類的
然後瑞士信貸則是法案通過全部歸零不賠
靠虛擬貨幣賺錢也是本事
但存在哪裡很重要 否則賺再多 存放的公司說沒有就沒有
那可怎麼辦

我最熟的是 乙太鏈,乙太鏈今天活的 validator(驗証節點) 561655個。
也就是你的乙太鏈上所有的資產存在這56萬台電腦的SSD裡,理論上是沒有人偷得了, 因為沒有人有辦法同時駭進 56/2 = 28萬台以上的電腦去偷你的資產,所以理論上你的加密貨幣非常非常安全。

但理論上安全,不表示絕對安全就是了。
因為隨時有人會想辦法騙你的錢,但這個風險是你自己造成的就是了。
可能是你的電腦被駭,
你上了假網站,
你核準了不該核準的請求。
或你掉了自己的密碼。

所以原則上乙太鏈的設計是達到最大的安全了。
但人為犯錯很難避免就是了。


把虛擬貨幣當成虛擬資產的一種就好...

洗錢...

穩定幣三小的不要去碰...之前luna幣跳樓的就一堆人
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