窮世代的窮忙族 (第3頁)

cyberhunter
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21樓

2020-09-15 23:22

meridian wrote:
你有看完嗎? 影片對(恕刪)

看到你舉挪威的例子就很好笑了,在北歐就比較高級嗎??皮膚白人就比較高貴嗎??資本結構就比較高嗎??
一個靠賣鮭魚賣石油賣木材的國家是有什麼技術含量???
挪威是生產的出晶圓嗎?生產的出面板嗎??生產的出鏡頭嗎??
挪威到底是高級在哪??尤其是在油價只有40 USD的時代??
真正的重點是北歐是社會民主主義的社會,所以住在北歐的人領的就比較多,慣老闆會被打壓,人才會被尊重

說台灣不在頂尖就更好笑了,全世界194個國家,會做晶圓的有沒有超過10個??會做面板的有沒有超過10個??會量產高階伺服器的有沒有超過20個??外匯存底超過台灣的有沒有超過10個??台灣人你不憤怒嗎???

meridian

meridian
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22樓

2020-09-15 23:50

cyberhunter wrote:
看到你舉挪威的例子就很好笑了,在北歐就比較高級嗎??皮膚白人就比較高貴嗎??資本結構就比較高嗎??
一個靠賣鮭魚賣石油賣木材的國家是有什麼技術含量???
挪威是生產的出晶圓嗎?生產的出面板嗎??生產的出鏡頭嗎??
挪威到底是高級在哪??尤其是在油價只有40 USD的時代??
真正的重點是北歐是社會民主主義的社會,所以住在北歐的人領的就比較多,慣老闆會被打壓,人才會被尊重

好~~到此我真的確認了, 你沒看完且沒看懂那個影片, 而且你不懂資本主義

一個國家生活高級與否並不是工業決定的, 是資本決定的
盧森堡有什麼很厲害的工業你說說看? 可是它人均GDP世界數一數二
因為盧森堡左手進右手出賺價差的產業很厲害, 然後就能讓掃廁所阿姨都領超高薪

並不是說西方國家工業有多厲害, 西方國家工業比起東亞也不見得贏, 而且若你有去深入體會, 會發現亞洲人比西方人勤奮多了, 但是西方人憑什麼領高薪又低工時?
金融化這個詞你應該去查查, 他們只是比東方國家金融化的更深更早而已

俗話說有錢就是大爺, 當用錢把球員裁判都收歸為他們的人, 你想要突破現況需不需要問問國際金融資本肯不肯讓你這樣做? 大家都想高薪, 所以台幣可以隨便亂印? 外資持有4千多億美元台幣資產, 亂印導致巨幅貶值, 國際資金要不要撤出? 然後你的產業怎麼辦? 全球化的時代可以關起門來自己玩嗎?
結果你的眼界還只放在國內勞工跟慣老闆之間, 給你影片也看不懂......難怪被吃得死死

另一個影片在給你看看, 認真看完啊, 或許這個可以加深你的感受

cyberhunter

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23樓

2020-09-16 0:02

meridian wrote:
大家都想高薪, 所以台幣可以隨便亂印?

大家領高薪根本不必印任何台幣,也不需要國際資本同意,工資的高低只是供需的問題,減少勞動力供給工資自然會上漲,現在只要請70萬外勞回家,降低台灣的勞動力供給,工資立即會飆升,人人都可以有工作,人人都可以領高薪!

至於你講的金融化,更是一個大笑話,生產力才是經濟的硬實力,最老牌的金融化霸主:英國,玩了上百年的金融化遊戲,現在還不是越玩越窮越玩越弱,現在英鎊兌台幣連40都不到了,金融化耍耍花招玩玩遊戲短期是可以忽弄,但長期還是要靠生產力,生產力才是真實力

至於那些領高薪的歐洲國家,沒有真正的硬實力,領高薪遲早還是會被打回原形的,希臘就是一個典型的例子

我就是愛拍照

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24樓

2020-09-16 1:39

高薪與否，也不是看名目薪資，還是應該看購買力比較準。
台灣PPP還不錯，不能只看數字大小。
窮忙族全世界都有，挪威也有。
窮忙的問題根源不在於基本薪質的多少，而在自身的競爭力。
即使在非洲，只要你的競爭力是前10%，你就不會是窮忙族。
而就算你是挪威人，只要你的競爭力是後面的10%，你一樣是窮忙族。

wessley

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25樓

2020-09-16 2:06

1.僱主怕給太多，你自己出去開業⋯所以給你餓不死，富不了的薪水
2.外勞持續掏空台灣！應該限制外勞匯出額度

人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻のごとくなり一度生を得て成せぬ者はあるべきか

specware

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26樓

2020-09-16 5:12

cyberhunter wrote:
大家領高薪根本不必印...
,金融化耍耍花招玩玩遊戲短期是可以忽弄,但長期還是要靠生產力,生產力才是真實力
(恕刪)

一路跟到這裡, 終於忍不住來發言幾句表達己見:

在經濟理論基礎上, 小至一個群體, 大到一個國家, 生產力不是真實力的原因, 只能說是真實力的表徵. 真正的實力在充沛的資本. 這一點 meridian 的說法是比較中肯, 並且諸多數據可以佐證的.

大多數人不願面對卻又不能否認的事實是: 資金永遠站在主動的地位, 而勞動(生產)力則是處於被動的腳色. 即便是社會主義下的勞動力依然還是處於被動的腳色. 沒有資金的推動, 生產力是完全不值錢的資源. 這一點我們不用看遠甚至不用借鏡西方文明, 光看中國(近代)歷史就很清楚.

Bhirombhakdi

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27樓

2020-09-16 6:26

cyberhunter wrote:
看到你舉挪威的例子就(恕刪)

我認真的，台灣的確是個寶島，很多人只要有機會常常去外面闖看看
就知道為什麼了。

日本跟韓國完全是不幸的國度，中國跟台灣都是對年輕人稱得上友善的。
香港可以去死了。
香港今天很慘根本跟中國共產黨沒什麼關係，這個地方的資本結構有問題。
加拿大一樣不適合年輕人，美國只要非常聰明的年輕人我覺得仍有機會。

LeoTaipei

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28樓

2020-09-16 7:39

今天又看到一個討論台灣低薪的問題，
剛好昨天也跟朋友聊到這個方向，而
我立即的回應是，那在台灣當老闆最好了
，因為員工便宜又好用。

所以看問題要從兩個對等的角度來思考，
勞動力也是一種商品，任何的商品在產出
很高的地方，價格自然會被壓低，所以
才會有國際貿易的商情。

人可以選擇在本地的低薪，或是雕琢自己
成為更有價值的商品，讓全世界的買主
爭奪。

如果一個人職能的呈現只是一般般，何能
強迫買方付高價購買？

達克瓦

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29樓

2020-09-16 8:16

台灣低薪問題成因複雜，大致如下

1.教改失敗
普設大學，人才競爭力下降、吃苦耐勞程度下降，藍領階級大幅減少，導致低階勞力工作年輕人不願意做。

2.外勞政策
因為教改失敗造成的低階人力短缺，卻用大量引進外勞來填補勞力缺口，導致白領工作僧多粥少，因而薪資下滑。

3.產業外移
製造業外移中國、東南亞，造成國內就業機會短缺。

4.costdown政策
企業為了增加獲利及國際競爭力，不斷採取costdown政策，壓縮供應商獲利，間接壓縮員工薪資。

5.企業經營資本化
傳統小型企業、商店在目前以量制價的社會競爭下無法生存，大型企業壟斷市場，導致青年創業困難，企業主剝削受僱者薪資變成常態。

6.觀光旅遊業轉型失敗
政治因素導致台灣轉型發展觀光旅遊博弈產業失敗，許多投資者轉攻內需住宅市場，拉高房價，突顯低薪問題。

7.勞工保護政策
日益嚴峻的勞工政策，導致企業主減少產業投資，無法有效增加就業機會。

Bhirombhakdi

Bhirombhakdi
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30樓

2020-09-18 4:53

tany3472 wrote:
台灣低薪問題成因複雜(恕刪)

降低成本會壓低到員工薪資完全是公司的手法錯誤。
這是兩回事！

我的天啊，到底資方真正優質的手法是有多難被社會大眾知道...
可能這論壇很多人沒好好了解過這個社會。