IET-KY (4971) (英特磊)：世界唯二的MBE高端磊晶廠 (第3頁)

asiguo
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樓主

2019-11-14 21:50

asiguo wrote:
我的判斷是，使用MS...(恕刪)

以下是一篇compound semiconductor上討論5G millimeter wave PA的文章，
個人覺得非常詳盡的分析了一切射頻前端的各種因素，
獲益匪淺，大家有空可以先看看，小弟有空再來摘要。

https://compoundsemiconductor.net/article/108930/InP_DHBTs_Eye_Millimetre-wave_5G/feature?fbclid=IwAR3h6E8wWisq1NZlbH1cmfUPv9GlvWOM6BGU4vrgW1ovz3CBoKKtOlKpzbQ

＊平衡報導：
這篇文章是global communication semiconductors(GCS, 環宇-ky)和Duet Microelectronics的研究成果，環宇本來就是InP的promoter，Duet Microelectronics也已經推出以InP為材料的毫米波 Ka Band PA。我想能聽到foundry廠對於各種材料的想法是非常難得的，我認為這篇文章還是非常有參考價值。

cheng.0601a2558

cheng.0601a2558
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22樓

2019-11-16 1:43

asiguo wrote:
以下是一篇compound...(恕刪)

希望大大能幫忙翻譯解釋重點～抱歉真的努力看不太懂...謝謝！

何患無

何患無
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23樓

2019-11-16 5:15

asiguo wrote:
IET-KY (TW4971...(恕刪)

如果要投資KY公司，為何不直接投資美國股市？

asiguo

asiguo
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樓主

2019-11-16 18:04

cheng.0601a2558 wrote:
希望大大能幫忙翻譯解...(恕刪)

毫米波頻段目前大概有幾種solution在競爭，
GaAs Phemt/GaN HEMT/InP DHBT/SiGe BiCMOS，
先講結論，本篇文章主張：InP DHBT在多數PA應用上會勝出。
簡單幾個理由：

1. InP DHBT/GaN HEMT作PA，功率表現較好，因此所需的天線數量較少。
射頻前端模組(內含PA放大器)需要搭配天線模組，成本計算上兩者應整體討論。天線模組的複雜度若能降低，在整體產品設計上或是成本上都較有利於品牌廠。

2. InP基板目前雖然是較貴的選擇，但若供給量提升，則供貨成本下降的很快。
單從材料來看，InP材料是目前比較貴的材料選擇。因為InP基板目前都拿去做光通訊元件(HBT/APD/PIN/TIA)為主，該些元件都非常小，因此對於基板的需求量並不大，目前基板價格還是很高。但市場一致預期如果供給量提高，則InP基板價格可以快速下降。因此InP DHBT的成本也能下降。

3. GaAs/GaN HEMT對製程廠來說都很不好做，因為閘極長度太短，製程廠必須用更貴的製程才能製作
且HEMT若要達到高功率，則須在高電壓的環境下工作，不適合mobile。另外，PA的線性度也是設計上很重要的一個關鍵，HEMT的線性度跟HBT相比相差甚遠。而且，現在的PA就是用HBT在做，因此對製程廠來說轉換技術的門檻不高，對電路設計者來說複雜度也較小。

4. InP可以搭配wafer bonding的技術達到不損失太多效能，但有效降低成本。

coolscott

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25樓

2019-11-21 13:53

asiguo wrote:
＊平衡報導：
這篇文章是global communication semiconductors(環宇-ky)和Duet Microelectronics的研究成果，環宇本來就是InP的promoter。但我想能聽到foundry廠對於各種材料的想法是非常難得的，我認為這篇文章還是非常有參考價值。

如果是環宇報告，那是否環宇是更好投資標的????而不是IET

asiguo

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樓主

2019-11-21 17:03

coolscott wrote:
如果是環宇報告，那是...(恕刪)

投資看的是growth rate，是營運情況的斜率。
美股的AMD，由虧轉盈、由沒有datacenter市佔到搶佔雙位數市佔，
把Datacenter晶片市場由Intel獨佔打成寡占，股價自然而然能翻數十倍。

相同的投資邏輯，
在三五族產業，由4G/Sub-6轉移到毫米波，
哪個公司會從零市佔搖身一變成為享有市佔，而且該市場的競爭情形頂多是寡占競爭，
那個公司就是值得你投資的標的。

你必須有自己的知識、必須有自己的分析、並且有自己的洞見，
這些都會提升投資的信心，進而讓自己更有耐心的投資，
也唯有這樣才能獲得數十倍的報酬。

前面有提過，
說要切入processing的公司很多，
PA三大廠Skyworks, Qorvo, Broadcom自己也有不少的製程產能以及技術，
委外代工市場則有穩懋、宏傑、環宇、以及來勢洶洶的三安。
這幾個業者中，穩懋的技術都是領先。日後，也很有機會持續領先。
但磊晶呢？說要切入磊晶市場的幾乎沒聽過，
先天上又面臨MBE/MOCVD兩種長晶技術路線的分野。

我們身為投資人必須做的，
首先是確認技術路徑的發展，
接著是上中下游的競爭分析，最後準確地在各家公司中，精準下注。

coolscott

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27樓

2019-11-22 13:56

asiguo wrote:
投資看的是growth...(恕刪)

asiguo wrote:
說要切入processing的公司很多，
PA三大廠Skyworks, Qorvo, Broadcom自己也有不少的製程產能以及技術，
委外代工市場則有穩懋、宏傑、環宇、以及來勢洶洶的三安。
這幾個業者中，穩懋的技術都是領先。日後，也很有機會持續領先。
但磊晶呢？說要切入磊晶市場的幾乎沒聽過，
先天上又面臨MBE/MOCVD兩種長晶技術路線的分野。

我們身為投資人必須做的，
首先是確認技術路徑的發展，
接著是上中下游的競爭分析，最後準確地在各家公司中，精準下注。

感謝樓主精闢詳細解說，對於IET最初只是因為5G相關產業而抱了了1年多，但抱到有點懷疑人生，覺得是不是自己看錯了，有點動搖想要轉換標的物。
目前5G市場都是華為在主導，華為因本身技術主推Sub-6，而不是毫米波，到最後會不會等到6G都來了，5G毫米波也沒起來過，這是目前我認為不確定的因素。

有時是技術很好，但沒有機運而推行不起來。

asiguo

asiguo
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樓主

2019-11-23 1:00

coolscott wrote:

asiguo wr...(恕刪)

我可以了解抱不住IET的感受，因為一般來說大家就是衝著5G兩個字在買進，而沒有仔細分析過公司的營運情況。

個人認為，iet的股東必須認知到，現在的iet是都還完全沒有手機相關的營收。業務上跟5G扯上邊的，無非是歸類在光通訊的資料中心VCSEL（光發射端-短距）、PIN/APD（光接收端）, 以及小基地台的前傳APD、基建的PIN/TIA。

跟5G最相關的業務，也就是大家期待的毫米波InP DHBT PA，19年底也只是用在韓系手機的概念機上。那2020呢？

我相信「毫米波」這三個字在美國、韓國、日本奧運的帶動下會成為2020的投資主流。已經有許多消息指出，Apple iphone明年將支援毫米波頻段。無論是不是僅有高階機種支援，都將帶動整個產業，上至電信下至應用及消費場景的投資腳步（你很難想像apple會在電信環境不足的情況下推出毫米波高階手機）。現在是19年底，有越來越多人終於開始寫文章指出，毫米波才是真5G，華為在中國主推的sub-6根本不是，也就是說，所謂華為「主導」5G發展，根本是錯誤的說法，約莫是報章雜誌順著中國的行銷話術的危言聳聽。華為能跟Qualcomm, Skyworks, Qorvo, Broadcom抗衡了嗎？答案很明顯是否定的。

那今年的行情到底在吵什麼？我認為，其實跟5G關係不大。今年的行情，關鍵是在於所謂「去美化」政策讓許多台廠得益。去美化為什麼對台廠推升營運的效果這麼明顯？因為中國的設計事實上不易取代美廠產品的效能，加上新設計導致生產良率低，會造成各種射頻產品從磊晶到製程或是整個模組都有更高需求（立積、全新、穩懋、宏傑都因此受惠）。這些一言以蔽之都是「去美化」題材，而根本還不是「5G」題材。放眼全球，真正的5G其實普及率仍然非常低。

最後回歸公司的營運，有一點是值得iet的投資人銘記在心，就是公司是個「三五族磊晶公司」，因此對於各種材料跟多樣化的終端應用都必須有所掌握。

個人認為，其實大家在研究iet時（小弟本人一開始也是），都忽視了GaSb銻化鎵這個產品線的發展對於公司的影響力。這次19 Q3法說其實講的很明白，接下來的國防訂單的執行是公司最在意的業務。2020的資本支出、機台調整都是為了這個業務在做準備。個人有一些想法，但我想1月的Q4法說公司會有更明確的表態，到時可以再跟各位分享。

討論這麼多，其實會願意看資料研究的人自然會理解箇中選擇iet的投資邏輯，不願意了解的人仍然會在一些邏輯支撐不足的問題上停留太久，而有過多不必要的掙扎（或在量這麼小的股票上堅信著技術分析）。這樣的人即便未來公司市值提升了，也不會了解股價是為何而漲，最後也不可能享受到整段的利潤。

cheng.0601a2558

cheng.0601a2558
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29樓

2019-11-23 9:23

asiguo wrote:
我可以了解抱不住IET...(恕刪)

謝謝大大的分析弱弱的問一下，iphone毫米波晶片的供應是高通，那IET之於高通又是什麼關係，不好意思都不太懂他的產業鏈關係

glenho

glenho
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30樓

2019-11-23 12:59

asiguo wrote:
我可以了解抱不住IET...(恕刪)

A大的說明很清楚，想請問一下，如果沒有InP PA這塊新業務，即使明年GaSb國防訂單加入，也足使IET業績成長？謝謝