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投機與投資的差異你真的懂嗎?


灰狼01 wrote:
波克夏...不是紡...(恕刪)


最早是,但巴菲特買後就後悔了。努力併購各家有潛力的保險公司轉型成大保險公司,再變成控股公司。旗下最有名的是可夫食品公司跟可口可樂、還有一些銀行股。
最近將IBM出清轉買蘋果股票。

灰狼01 wrote:
波克夏...不是紡織廠嗎?



前身是紡織廠,早就關了
截自wiki

華倫·巴菲特是波克夏董事長暨執行長(CEO),副董事長是查理·芒格。公司用保險事業所創造的浮存金(float,即保戶在保單簽訂、理賠尚未發生前所繳交的保險費),作為投入生產事業的資本(即投資)。巴菲特接管波克夏的早期,專注於公開上市股票的長期投資,近年來則逐漸轉為企業全數股權的併購。波克夏旗下目前擁有許多截然不同的事業,包括時思糖果製銷、商品零售、家具裝潢、百科全書、吸塵器、珠寶、報章媒體、制服製銷、鋼鐵公司、汽車製造、電池製造、飛機租賃及運動鞋製銷等,但資訊及電子產業極少為該公司投資的對象。
小弟認為
順勢,設定停損點者為投資
逆勢,不設定停損點為投機
強勢股票,買進,如果下跌懂得跑就是投資
弱勢股票,買進,越跌越買就是投機
今天看到這篇,和自己想法價值觀雷同,所以直接引用.看了回文很多人對投資投機還是分不大清楚能準確估算未來三個月後的投資標地獲利營收應該是投資基本吧.這篇強調標的"具備生產力",簡單來說就是公司賺錢配發股利給股東.像那種不配息如google 之類的,巴菲特肯定沒興趣,反過來說投機者對標的獲利殖利率通常都是嗤之以鼻不屑一顧,認為技術籌碼博弈才是輸贏關鍵.(可參照本版過往廢文"論XX"),當然以上還是太簡略.

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2018-05-14

作者:雷浩斯

波克夏股東會,不僅止於波克夏股東的聚會,更是全世界價值投資者的盛會。每年都會有三萬人以上的人前往奧瑪哈朝聖。

2016年開始授權Yahoo獨家網路直播之後,線上觀看人數高達60萬人,是全世界最受矚目的活動之一,全世界的投資人看著台上高齡88歲的奧瑪哈先知—巴菲特和一樣高齡的95歲副董事長查理蒙格,在六小時內針對一個又一個提問作出睿智的回應,真令人不敢相信他們已經如此高齡!

本次波克夏股東會,我也在線上足足的看完所有直播,學習股神的智慧,我認為最重要的觀念有三:
1.長期持有具備生產力的公司,你就能富有
2.黃金、加密貨幣不具備生產力
3.堅持正確的事,不要受到他人的觀念影響

長期持有具備生產力的公司,你就能富有

2018年波克夏股東會開放問答前,巴菲特在開頭的螢幕展示了1942年的報紙,當時壞消息滿天,股市也反映了這些壞消息。但如果當時你不在乎這些惡劣的消息,並且用一萬美金買入美國股市(假設買入標準普爾五百指數型基金),到了2018年,這一萬美金就會變成五千一百萬美金。

巴菲特強調,如果你投入美國的企業,你就取得了美國企業的一部分,同時也擁有了這些企業的生產力,就像是你買農場或者房地產一樣。。

你不需要在乎他人告訴你的各種壞消息或者針對未來的預測,你甚至什麼都不需要做,隨著時間過去,企業的獲利增長逐步成長,你早期投入的一萬美金就變成了五千一百萬美金。

黃金,加密貨幣都不具備生產力
為了釐清投資的觀念,巴菲特再舉了第二個例子:『如果你投資的標的不是股票,而是把一萬美金拿去買了300盎司的黃金,到了現在300盎司的黃金還是一樣,他不會有任何的產出,你的購買力也不會因此提升。』

為什麼要舉黃金當例子?因為很多人認為黃金是投資,可以保留購買力。但是實際上你買黃金,只是希望能在更高的價格賣出,這樣的想法是投機交易。投機不是壞事,只是油水不夠豐厚。

由於這幾年『加密貨幣』的風行,很多股東這次都提到加密貨幣的相關問題。但是關於這個話題,巴菲特對它的觀點和黃金一樣:『這是不具備生產力的東西,如果你買它,你是希望它未來能夠上漲,但是這只是賭博。他不會產生任何的東西。』

也許加密貨幣的支持者不會這樣想,但是現在加密貨幣的熱潮和當初的網路股風潮一樣,由不具備基本面產出的物品來刺激大眾的情緒,這是巴菲特最不喜歡的事。

坐在巴菲特旁邊的副董事長查理蒙格甚至直接說:『我比你還更討厭加密貨幣,這對我來說根本只是讓頭腦混亂而已,這些加密貨幣的交易人簡直太噁心了。』巴菲特只好打圓場:『我們在進行全世界直播,希望翻譯不要太直接。』

堅持正確的事,不要受到情緒和他人觀點影響

全文請看
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【投資逆勢。人賤我取,人取我棄,取其價值回報。分批用低於合理價值的成本收取,看長不看短,是為投資術。】
【投機重勢。人取我搶,人賤我離,取其價格回報。不管代價眼明手快市價收取,看短不看長,是為投機術。】

書上寫得很清楚。

不過這十幾年流行開始「存股」,多數人都說「存股」是「投資」,不過在我個人看來,「存股」比投機還投機。
隱地:看不起的人愈多,生活的情趣愈少。活到最後就只好剩下一個孤獨的自我。
英英間LKK wrote:
投資與投機,投資比較...(恕刪)

本樓高手好多,全看完了,推一個
我認同購買目的是長期賺取穩定現金流(利息或股利)的是投資,購買主要目的是賺取價差的是投機。
投資投機 不會有答案的 一線之隔而已
拿創業來說 是投資還是投機? 取決於當事人而已
有些人只是要拼一個機會,有些人是要賺加盟金,也有人是老老實實賺本份而已 想法作法不同結果也不同
我錢放在銀行儲蓄是投資?還是投機?
我領息領1%領0.x%活存叫投資?還是要把這種行為叫存錢?
還是我錢放銀行 金融卡一下就網購了 叫投機?這是放銀行的一種風險 難道你要說這是消費行為?
簽樂透叫投資還是投機?
有的人 是在養牌 每天買一樣數字 幾年後真的中了 你覺得這樣過程叫投資還是投機? 對當事人而已是投資阿 花個幾年時間 砸的錢有所回報
我買車 是投機還是投資?
對有些人 那就是開車生活 對他就是投資
也有的人 收大量出事二手車 在拼一個機會賣給不懂車的人 投機而已

就跟理財投資有的人認為 理財就是理財 投資就是投資
也有人認為 理財投資是有關聯的 很難判定
想法不同作法不同答案也不同而已
Clark Tang wrote:
前輩大短線功力,板...(恕刪)

連前一個Kun429的回文
把我寫的內容及頭像酸到不行
我都沒意見了
為何我要趕你走?
不懂...

發這篇文僅僅只是受不了疲勞轟炸
連我去旅遊,想看看好山好水
都有台灣人在旁看到中年宅男大叔
居然可以這麼閒閒出來玩
好奇問到一些事
沒想到這幾個大叔也是01會員
接著就發表長篇大論
告訴我股票要怎麼做
期貨要怎麼買才會賺錢...

聽聽豐功偉業不打緊
只是通篇謬誤滿滿
短線投機不幸變成套房
還可以講的頭頭是道
要不同坐在車程100分鐘的高速巴士上
真想立馬藉故走人....




好文一篇,雖不認識樓主,但從樓主所寫的內容及心理狀態,應該是贏家無誤~!

投機者的心理素質真的要很強~
啥米碗糕~

飛在天上的大X wrote:
雖然和普世價值有明顯的出入




但我認為賺取利息,才叫投資
你投資朋友開店,他賺多你就賺多、他賺少你就賺少.... 這樣的才叫做投資

賺取波動利差,根本上風險導向的,叫做投機(也就是賭博性質高)
也就是說,大眾一般常聽到的投資行為,都應該正名為"投機(賭博)"
像股票、基金、期貨.... 等
這也是為什麼"十賭九輸"這種狀況,會適用在這些大家所謂的投資行為
因為它為美名為"投資",但根本就是在賭而已


多數的人(就是版上常看到的新手詢問投資),打從心底根本就不會去賭,但卻會去問如何投資
就是因為世面的價值一直教導、提倡大家,投機就是投資這種錯誤觀念
導致大家都明知道賭博不好我才不賭、賭博的人都是白痴,但卻又跑去問如何投資這種可笑的事發生


小弟也跟您一樣的想法....
現今太多人喜歡或是刻意地把買賣股票這種近乎賭博的行為包裝美化成為[投資]

一方面好聽,另一方面,方便說服自己加入這場賭局而已.....
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