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金銀本位經濟系統之不可持續性


我就是愛拍照 wrote:
是否可笑,你自己實際...(恕刪)
我就是愛拍照 wrote:
是否可笑,你自己實...(恕刪)


你的推論真的不合理
你把借貸體系當成只進不出的貔貅
但是通過借貸和投資獲利的人還是會把錢消費出去重新進經濟體系
通縮的經濟問題不會是在金本位而是在資本儲蓄集中阻礙了貨幣流動
經濟體系要正常就要懲罰阻擋貨幣流動傷害經濟的人打擊資本集中
貨幣是商品的的替代,正如大多數商品都有保值期才會有交易市場
貨幣也不能無限被積壓不然再怎麼增加也不夠
金本位的問題是太容易被積壓而不是不夠,會加速資本集中
不管要哪種貨幣體系,最後都是要實現實質負利率來促進貨幣流動

過度儲蓄貨幣降低流動速度才是造成通縮的原因
改用用信用貨幣的原因是當過度儲蓄的時候,可以印鈔來讓補充貨幣流通
讓通貨膨脹來貶值儲蓄的人手上的貨幣
還要救一堆早就該倒的殭屍企業
但是這又讓債務體系不段擴大,人民也不喜歡物價一直漲
因此只能一直調低利率到負利率


也別相信說經濟能一直成長,只有印鈔能一直成長
環境和地球是有上限的
很多產業早就就產能過剩,生產力在提高也沒市場只是互相取代
靠著印鈔補貼撐住平白在浪費地球資源而已

金本位這個古典學派的僵屍理論還有討論空間?
有意思,卡個位!
我就是愛拍照 wrote:
...一年又結束後,銀莊顯然有5500萬兩銀子,也應該能借出去,除非經濟衰退。
一年一年下去,全國的錢都屬於錢莊的情況,50年內一定會出現。...


這是不可能的.

借錢出去能成立, 純就貨幣面看的合理條件是: 還本息時, 自己還會有剩餘, 否則沒必要
借.

例如我借 100 兩銀子去做生意, 那我生意一年後賺了 120 兩 (利潤率 120%), 那我還本
息 110 兩 (利率 10%), 剩下 10 兩就是我自己的資本累積(淨利率10%). 這資本累積怎麼
也不會到銀莊手上. 這也是利率不可能高於一般商業利潤率的原理, 而商業利潤率就是景氣指標.

[更正] 抱歉例子寫錯, 應為: 借 100 兩, 一年後營收累計 20 兩 (利潤率 20%), 20 兩
之中的 10 兩 (利率 10%) 支付銀莊利息, 10 兩為保留盈餘. 故當利率漲到 20% 時, 業
主不會有利潤, 再經營則不合理, 不如收起來, 錢還一還後不做生意.


如果我借 100 兩做生意, 一年後賺少於 110 兩, 我連本息都還不起, 或還完後自己毫無
獲得, 那我不會去借.
[更正] 應該是: 一年後賺少於 10 兩, 我連利息都還不起

我可以第一年初借 100 兩, 年末我淨利 10 兩, 第二年重新再借, 在景氣與利率不變情況
下, 這生意我連做 10 年後, 我累積到自有資本 100 兩了, 我就不一定需要再借錢.
事實上, 如果我沒考慮擴大舖子規模, 我就是年年抓期初資本 100 兩來做就好, 那我一年年
借的錢會愈來愈少, 最後就是無須再借, 100% 自有資本經營. <-- 既叫自有資本, 那就說
明這不是銀莊的.

當我做了 20 年生意, 那我手上會有 100 兩閒置銀子, 做生意只用 100 兩資本, 這才是
問題的出現 --> 閒置銀子開始出現, 通貨緊縮.

再其次, 銀莊的可貸放本錢不一定 100% 是自有資本銀, 也包括儲戶存入的銀子, 儲戶的銀
子不會突然變成銀莊的, 銀莊能獲取利潤的管道就是匯水(手續費)與利息.

有興趣, 標記一下.

不過外文書很多都同意 恢復金本位.

現在的貨幣體制靠的是 信用, 當沒有信用支撐時, 貨幣將一文不值.
老美強盛日子不復以往, 各國搶著 QE 的情況嚴重. 老美的美元又大量落在外面,
美國國內人民生活每下愈況, 已經到了再 QE 也沒效的境界 (日本也一樣).

恢復金本位前, 會有極大震盪, 甚至戰爭. 但舞池已經沒食物了, 一直靠搖頭丸在自嗨, 能撐多久 ?
川普能出線, 不是沒原因的, 老美人民日子真的不好過很久了.

僅參考
timlo wrote:
你的推論真的不合理...(恕刪)

金本位問題是交換過程中,金流體系無法追上需求,最終就會故會出現假幣成色不足的貨幣,最後變成劣幣敢走良幣,大家把良幣收起來劣幣放在市場交易,最後體系崩潰因爲真正貨幣最終就不流動了。
負利率最出現嚴重的負作用,就是現金不在流動,因爲借貸成本過低大量借出後只會找一些安全性投資玩金錢遊戲每年報酬率是正個就行了,最終貨幣流動性不足整體金流就會崩潰掉,上層錢流不到下面去,最終惡性循環實體經濟受到傷害,加上如果政府課重稅的話大量中產階級會變貧民,最終就會反嗜。
最好做法就像大陸這樣嚴打資本讓錢流出來,不讓國內資本家繼續玩這種遊戲,同時輸出產能去化產能,匯率保持貶值讓金流流動性快一點,最終產能灰復正常就會產生通貨膨脹,人民會開始受益⋯⋯負利率這種遊戲在玩下去最慘就是美國因爲不斷輸出美元但美元又不流動最終取代他的就是人民幣變成國際儲備貨幣了。
美國大量基礎建設都要更新利用升息讓美元回流才是正解,不然在這樣輸出下去只會讓美元變成一個假貨幣。
以前是 食物本位的才對

用米來定價
一年地租多少斤米
一年年薪幾石米

還有牛羊

只是食物難以保存

所以金銀只是替代物
沒有金銀人們可以活得好好的
金銀不是必需品

紙鈔本位 便宜了印鈔單位
持有紙鈔的人
如果換不到實質的東西
心血完全被奪

食物本位才是王道
原油本位也是可行的

以物易物以前沒有網路
不可行

現在也許可行

只是政府不會坐視不管
因為政府靠印鈔 剝奪人民


我就是愛拍照 wrote:
在任何一個的經濟體...(恕刪)

金銀本位的經濟系統,通常都是狂印鈔票後 ,崩潰,
然後建立新的金本位系統,然後再狂印鈔票,LOOP...下去...

問題不是金銀本位,而是"狂印鈔票",
黃金被稱為『千年貨幣』,耶穌出生前就是貨幣的一種,
經過3000年以上考驗,金本位從來沒有停止過,
崩盤的永遠是貨幣,不是黃金....
(沉默是金,強辯是銀。一擲千金,春秋時代就一堆金的故事)
銀現在更值錢,工業催化劑,很難取代。

美國的是武力本位,幫美金背書的是拳頭!

Chance Chen wrote:
有興趣, 標記一下...(恕刪)


要講到貨幣,就要必需要講到貨幣的價值是用『信用』所建立起來的,換言之,現在使用的貨幣其實是虛的。
而金本位的原意是黃金本身是貴金屬,而黃金因為稀有,所以黃金的價值才能被建立起來。

中國在春秋戰國時期其實就和金本位有點類似,只不過那時候使用的金屬貨幣是銅,這樣才能在那個時代有每一個國家都使用不同的貨幣,但卻可以流通的緣故。

用美元有很大的問題是,美元到底是用什麼來做為價值的支撐?愈來愈多的美元怎麼去證實他的價值會持續維持不變?要怎麼和大眾證實說發出去的美元最終都可以換得相對應的價值?如其他的外幣、貴金屬等...
當銀行的利率10%時,在現實中代表什麼意思?
代表每個做生意的人都期望自己在每一筆交易中最後都能獲得10%以上的回報。
如果賺不到10%,做生意的人就會把生意收起來,把錢放在銀行裡面就好了,這就表示經濟活動下降,失業率率升高。一個社會能夠提供的服務變少,就是經濟衰退。
 在銀子數量不變的情形下,每個人都想賺10 %以上,這是不可能的,除非流動的速度每年變快10%。只要流通的速度沒有每年增加10 %以上,就是通貨緊縮,經濟立刻進入衰退。古代的人常常必須以物易物,就是因為通貨缺乏的緣故。
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