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現實生活中不也是零和遊戲?


dancingra wrote:
不見得都是零和耶....(恕刪)


文章主題是用群體角度看事情
如果把單位變成個人 那結論當然不一樣

當你跟人買了一個一千塊便當 你覺得值得 他覺得超賺
但是後面你會從其它地方 把這一千塊虧損彌補回來
而其它便當業並沒有賺到你的錢 因為你吃過了

如同我所說的 不管遊戲如何設計 總要有人當犧牲者

tom7629 wrote:
文章主題是用群體角度看事情
如果把單位變成個人 那結論當然不一樣
當你跟人買了一個一千塊便當 你覺得值得 他覺得超賺
但是後面你會從其它地方 把這一千塊虧損彌補回來


你沒資格印錢,
所以你的思維就一直停留在錢的總量是固定的,

就像我在前面文章寫的,
世界的中央銀行,每天不斷印錢往丟掉市場進去,
全世界貨幣的總量每天都在上增加


人生就該好好的玩 !
這樣說吧, 如果是零和, 那 "其他便當業者" 的 "損失" 必然成為社會中某一個
或某一群人的 "獲利", 我們檢視如下:

-----
我的資產: 現金減少 1000, 便當增加 1 個, 並吃下肚, 獲得滿足.
你的資產: 現金增加 1000, 便當減少 1 個.

(如果你取得或製出這個便當的成本是 50 元, 那 (1000-50)=950, 這
950 就是你創造的 "價值", 成為你的獲利)

其他便當業者: 沒有現金流入, 但已付出勞動力及原物料成本.

以上我們看不到其他便當業者的 "損失" 變成誰的 "獲利" 吧?

至於未來我要賺回 1000 元, 我不一定要去造成別人什麼損失, 我可以去教
別人小孩子數學, 收取家教費, 或是我去山中拔野菜來賣...


chien0311 wrote:
這個社會誕生一個有錢人的同時也產生了數萬個窮人
有錢人的錢不是憑空產生的...一定是從窮人那裏來的
所以當然是零和遊戲
有錢人的享樂是建築在窮人的痛苦之上



我以前也是這麼想,不過這個想法有個缺點。

以彩券為例,中獎的人一夜致富,這財富來自其他沒中獎的人,這些人至少還有過一點致富的希望,人是活在希望之中。

社會上的人有千百種,智慧,才能,生活態度等等,都各有不同,人生成就也各有差異,大部分的人憑著自己的努力白手起家,賺到自己的財富,無法說是從窮人那裡來的。反倒是從股票市場中藉由炒作累積財富的人,才符合你說的情況。

先不論有錢人的財富如何取得,若有錢人不享樂消費,他的財富無法重流出重新分配,這種財富是無效的。

有錢人的享樂不必然是建築在窮人的痛苦之上。




時代進步不是有創造價值嗎?

如果零和怎麼解釋 科技一直進步

社會只是零和的話 你現在還是個原始人呀
時代不同~遊戲就不同

以物易物的時代~不會創造出利益

經過愚蠢的人類~搞出很多新玩意~遊戲規則隨時空再轉變

以後搞出機器人~這是毀滅遊戲~達爾文說~物競天擇~適者生存

只要活下去~能生存就會進化~不能生存~想太多又有何用

歹徒
5478ant wrote:
以物易物的時代~不會創造出利益


還是有利益啊~ 沒有利益(好處), 不會有人要交換的.
例如一般行情, 1 塊麵包可以換到 2 顆雞蛋, 我若不缺雞蛋我不會去換.

若同時有 2 個人拿雞蛋來找我換麵包, 其中一位較急, 願意拿 3 顆蛋來換,
另一個只願意出到 2 顆蛋, 再多出他會覺得沒有利益 (甚至覺得吃虧), 那
正常來說我會跟拿 3 顆的那位來交換, 因為我有超額利益.

用現在的話說 --> "我的麵包以高於一般市價行情賣出".

bbblee wrote:
這個立論是錯的,在...(恕刪)


那錯?

股票上漲不就是有人去買!!

沒人買會漲?

大家都賺,最後一個賠

不也是.....

只是期貨比較明顯

這世界不只是人吃人的世界

廣意來說,這是物競天擇的世界
tom7629 wrote:
現實生活中不也是零...(恕刪)




刪除....
這有什麼好討論~
什麼是零和都沒定義,還要硬把他套到現實生活中?
樓主是愛因斯坦,還是當初提出地球是圓的?
主題打了個問號,表示您大概也不確定,就是說說自己的想法而已。
那怎麼會有正確答案呢?
這世界資源從地球上挖出來的,這算零和不零和?
用太陽光可以發電、種食物算不算零和?
人類排擠了其他動物,地球排擠了其他星球?
就是現實貧富的狀況描述,是不是零和誰知道?
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