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關於 tsmc 的工時


qwert168 wrote:
沒那麼容易吧..人多也不見得有用
多一倍人手..分紅也稀釋一半..這之間要取得平衡
不然人事很便宜的..一人算200萬.. 多請1000人一年只要花20億.. 而一台機台就30億了
要能有合理的工時 tsmc 應該把一堆鳥KPI取消..
無止境的做一些吹毛求疵的事..再多一倍的人也是一樣做不完...(恕刪)


我想員工分紅現在已經費用化
所以應該是記入營業費用之中
如果是這樣,那就算是分紅不變,多一倍的人來領
tsmc 的營益率也有 2x%, 遠大於 hTC


臺灣口香糖 wrote:
放假通常都會來公司做報告
以免....開會被釘在牆壁上
雖然沒有錢...但是天天釘在牆壁上
你要都最後到數的嗎?
.(恕刪)


這就是我所想說的問題所在
所以,就算公司規定,時間到,該下班的地方斷水斷電
你還是會把可以在家完成的工作帶回家做?

基層工程師不想做到最後一名
那麼,他的老闆勢必也不想是最後一名
他必定會想用兩倍人手在一半的時間內,做成相同的事來增取績效
於是,問題就發生了
就算給你三倍的人手,工時問題還是存在?

所以,tsmc 的工時問題並不在於人手多寡
而是在於管理問題?

另外,我想討論的是
就算是張忠謀給每個部門多一倍的人手
tsmc 的工時問題,能夠解決嘛?
那問題是?

KCLin0423 wrote:
我想員工分紅現在已經費用化
所以應該是記入營業費用之中
如果是這樣,那就算是分紅不變,多一倍的人來領


不是這樣喔..規定分紅是獲利的15%
假如扣除員工費用化前 公司獲利1000億.. 15%就是150億
要分給3萬個員工..平均每人50萬
如果變6萬個員工..就剩25萬了..不可能不變的






KCLin0423 wrote:
關於 tsmc :毛...(恕刪)


台積不是幸福企業嗎?為什麼還有工時問題?難道是嘩眾取寵?

責任制我是認同,把事情做完在下班很OK呀!今日事今日畢,很好!

但是...

一個公司內有10%的人,需要超時工作是因為效率不彰。超時的時間在1~2hr應屬於合理範圍之內。
但是這一類的人,也應該在3個月內消失。一種是工作上手效率上升而消失,一種是被請回家吃自己。

請問一下台積這種家大業大的公司,會雇用上述第一類的人嗎???????

另一種現象是公司內部90%的人都在加班,一天超時4小時。等於一天的工作還需要額外花50%的時間
來完成。

公司考慮的解決之道不是再新聘員工。

而是定義一個叫做『責任制』的制度來規避兩個問題1.政府規定的合法工時 2.因為要求員工超時工
作而產生的額外支出費用。

三個字解決兩個大問題,真的應該得諾貝爾獎。





低門檻的工作,只要肯灑錢,要找到足夠的人不難.

相反地,中高門檻的工作,不是你肯灑錢,就一定找的到人.

以台積電在台灣的規模,不算OP,台灣也不可能在短時間內提供多一倍的人力,沒這麼多夠素質的畢業生.


KCLin0423 wrote:




但是,如果多了一倍的人手
會不會為了績效(不管是大主管小主管),也一樣要求要在上班時間之外加班
然後縮短計畫完成時間呢?
...(恕刪)


不管多幾倍的人都沒用,重點就是任何project 都或多或少有issue. T公司的timeline 定的無敵tighten. 試想今天的問題你不留下來加班想如何解決,明天生產會議,廠長會說:「好,明天再說。」所以重點不是請多少人,而是文化。這也是它為什麼如此賺錢。也是為何有人看破而離開
不曉得TSMC的這種文化,在大陸的TSMC fab有沒有辦法原汁原味的複製出來?
達成夢想和目標的方法只有一個,就是累積微不足道的小事.
leftsurvivor wrote:
不曉得TSMC的這種文化,在大陸的TSMC fab有沒有辦法原汁原味的複製出來?...(恕刪)

完全無法copy,本人也去十廠support過。那邊的工程師會為了月薪多十元而離職。你要他無薪加班,那表示你對80後的大陸年輕人完全不了解。
或許這也是為什麼大陸的晶圓代工廠全部慘夕夕的原因。
Ps: 上海廠的四週無敵大(可打18洞),但我想十年內,不會有蓋新廠機會,個人的愚見。

leftsurvivor wrote:
不曉得TSMC的這種...(恕刪)

大陸的員工會叫你去死
啊,不
去吃屎
沒加班費,燒了這個廠
你覺得一個公司內如果工程師騙副理,副理騙經理 ,經理騙廠長 ,廠長騙副總 一整個從下騙到上,我想老頭也大概搞不清楚真實的狀況到底為何,搞不好老頭也只是虛晃幾下操弄操弄媒體,私底下還不是默許底下的人繼續惡搞下去,真要反對加班就不會只是口號喊喊,我只能說"孩子 你真的好傻好天真"
stchiu0724 wrote:
完全無法copy,本...
那邊的工程師會為了月薪多十元而離職。你要他無薪加班,那表示你對80後的大陸年輕人完全不了解。
或許這也是為什麼大陸的晶圓代工廠全部慘夕夕的原因。
(恕刪)


台灣人真好用

或許當年"晶圓代工+三班二輪"這種創舉,只有在台灣才有可能發生,
不是沒原因的

高興的是,晶圓代工在台灣還是很有前景與競爭力的.
除了技術,大陸人對工作的態度也是一個當初意料不到的因素
達成夢想和目標的方法只有一個,就是累積微不足道的小事.
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