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tegar5 不投 TSMC 和 tsmc 拒絕APPLE 投資的問題

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失言不慎 失人尤甚 與其蓮華舌燦 不若快意山川 傲嘯高寒
Weiter5494 wrote:
把iSuppli、N...(恕刪)


小弟拜服, 佩服Weiter5494大對於資訊收集的用心與分析.
Intel確實以server端的成長無法彌補client端掉的. 以revenue去研判是更具說服力.

細看Intel到2011的revenue可以發現PCCG的比重降低, 但是其他SSG, DCG和Other IA的比重增加, 代表PC衰退, 但Intel已經嘗試從mobile, server和software去開展新的來源. 而且從2009 - 2011整體revenue仍是成長的, 接下來看今年.

Weiter5494 wrote:
...(恕刪)
羅馬非成於一日,自不會毀於一旦,但頹勢已現!若真Atom在其他領域的受寵足以彌補在mobile市場的失意,那Intel在Infenion、Tizen跟mobile SoC(Medfield、Clover Trail、Silvermont、Airmont)上的布局便顯得多餘!而此時Microsoft對ARM陣營善意的回應Windows RT豈也不顯得可笑?...(恕刪)


小弟想要提一下, 我並不認為ATOM在其他領域受寵可以彌補mobile市場的損失, 我想提醒的是低電壓x86會有其應用領域, 並不僅於mobile device. 越是要求相容性和標準化的場合x86越佔優勢.
當然ARM也希望加強標準化和相容性, 所以會配合Microsoft推展UEFI BIOS on ARM. Windows的進入也代表ARM solution標準化的一步.

至於攻mobile device, 由於軟硬體供應商性質不同, Intel確實和Microsoft是不同調的狀況.
Intel SoC目前歸在ATOM系列, 所以攻 mobile 從Intel仍是看ATOM能多省電.
而Microsoft RT想借ARM平板推Metro, 目標也是Windows phone久攻不下的mobile device.
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APPLE不找intel代工是因為intel目前沒再做代工嗎?

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Weiter5494 wrote:
x86跟Windows之所以為Wintel的今日的負擔,乃因其先天的體質限制-bulky。Full-blown feature sets讓其瘦身有難度!x86架構是Intel CPU脊梁骨,無法抽掉,只能削骨式的改善,因而有精簡型版本的Atom產生,但其電晶體數目仍倍數於A15,Intel僅能靠領先的微縮技術作die shrinkage,再輔以其多年的省電功力來滿足mobile devic2的要求。Microsoft的Windows亦然,縱使是針對ARM而推的Windows RT,ARM官方亦坦承要A15等級運算能力的AP才建議使用。


硬體的效能和省電還是會繼續推進, 時間對於目前相對heavy的東西是優勢.


Weiter5494 wrote:
全身行頭的Wintel對上便衣勁裝的Armdroid,無人能斷言其勝負,但自用戶端的立場來看,從NB到tablet,從Application到App,小而美的Armdroid貌似已為以用戶體驗為中心的消費性產品Ecosystem激發更多的內容、服務與商業模式的創新,這是Wintel在過去20年力有未逮之處!


別忘了Apple, iOS+App store創造了新的商業模式, 而Android則嘗試作為開放和低價的另一個選擇. 就像Windows和Intel脫鉤. Android和ARM的未來也不是綁在一起. 如果Android夠好, 那ARM又何必迎合Windows RT還導入UEFI?

標準化和相容性強的東西往往也比較heavy, 一定會受到比較light的產品挑戰, 但是light的東西也會希望標準化和加強solution的相容性, 甚至是performance增強. 這些都會造成light的產品朝heavy的方向走. 而heavy的東西遇到挑戰也會嘗試light化. 誰會贏?
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Weiter5494 wrote:
Share gain...(恕刪)


不看好intel代工,他若要代工肯定如前所述要挑vip客戶,而這些vip客戶
的毛利率也都不低,而intel想要維持現有的毛利率肯定代工價格會相當的昂貴
而且為他們製造晶片也不是簡單直接即可,也是需要長時間最佳化參數製程,
人力成本昂貴的intel是否能如此有效益?

如intel真的代了,毛利率,營利率都掉下來,股票市場是不會有好臉色看的,
代工的決議是否能夠在董事會通過也是一大問題,而且與客戶間也存在著信賴問題。

前面網友提到過分看衰PC問題,的確pc量還是比這些手持裝置大,但關鍵是intel
在PC的投資。這就不單純只是量大不大的問題,為了維持優勢而做的高額投資與預期
不斷成長的PC市場失效,將會帶來不小的壓力,而且intel在pc,sever的效能增長
也趨緩,因此形成了不得不投資新產品(花費變大),產品市場在萎縮(收入減少)兩頭燒,再加上本身高昂人事。這樣的情況就像這幾年衰敗的巨人nokia,rim.....等

所以前面有句話寫得好intel要嘛繼續ivy bridge要嘛就go idle。
當然對他最好還是用atom打敗arm,只是還看不出來而已。
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atom 下代資料這邊有人 post過

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=2998079&p=1&img=0

如果 atom 能 soc .應該會是更好 的 win8 平板核心.
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