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如果一切問題都只要印鈔跟 QE 就能解決...

willk
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21樓

2012-02-10 13:44

技術分析 wrote:
我的重點是討論為何柏南客(過去跟目前)不怕印鈔票,他不怕印鈔票的原因是通膨受到控制
因此我以原油報價110當一個觀察點,那裡或許是我投資決策的關鍵變換點
我並沒有把重點放在討論110以後,FED壓不壓的回來!
FED壓不回來,我們投資上重新擬定方向跟策略就好

實際上美國的能源成本在全世界是僅次於中東/蘇聯等產油國

重點在 "shale gas/ shale oil "..

柏老這樣搞..就是看準美國能源產出大增趨勢..所以不怕通膨

(從布崙特跟西德州價差就知道)

這就苦到日本/歐洲/中國..

wti 110沒有太大意義..因為美國東西岸煉油成本不是用wti計

PandaTsai

PandaTsai
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樓主

2012-02-10 19:22

說真的，從一開始喊債喊倒，到 QE 一出後，舞照跳，馬照跑，肥貓繼續是肥貓，投機似乎永遠是贏家。

大家不覺得嗎??

a4ln143c2001

a4ln143c2001
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23樓

2012-02-11 1:32

(首先我先說明一點,我不是贊成印鈔票一定救的起經濟~我只是強調目前市場上關於QE的後遺症討論很多年了,目前都沒發生!應用在投資上,所造成的時間差或許是不小的時間價值損失
QE造成通膨或許未來一定會發生,但多久?過去至少錯了2-3年了)

- 這是沒錯.QE的後遺症不會馬上顯示出來. 但是你認為現在的QE3會持續幾個月呢?之後呢?QE4在美國還出的來嗎?

(市場會找到新方向,科技的進步,產品的創新,會慢慢解決
替代能源,油電混合車(或省油汽車),蘋果發展的氫能源...
您可以看原油報價多年來的上漲
您也可以看看汽車,過去每公升跑幾公里現在跑幾公里..
現在有多少科技布料,是從回收寶特瓶來的
棉花田過去耕種面積擴大多少了?種植技術的產量改良..
以及生質能源,太陽能...逐漸普及等
我覺得這點很多可以探討)

-這我沒辦法討論細節,因為我對這另外能源不太了解. 我只知道的油價一直在漲然後一堆人沒有錢 (personal income / consumer credit report / personal saving / personal spending)

(這是時間點問題
葛洛斯印象中他是去年下半年才回頭大幅加碼美債
他曾大量買進歐債(德國為主)跟非美債券
葛洛斯在相同的基金類型排行,去年績效是後段班,所以他曾經說了一些感性的玩笑話-暗夜獨自哭泣...)

- ok.我不太記得gross在前半年做了甚麼.我只知道他去年一直在賭在美國債券

(我的重點是討論為何柏南客(過去跟目前)不怕印鈔票,他不怕印鈔票的原因是通膨受到控制
因此我以原油報價110當一個觀察點,那裡或許是我投資決策的關鍵變換點
我並沒有把重點放在討論110以後,FED壓不壓的回來!
FED壓不回來,我們投資上重新擬定方向跟策略就好

-其實...Bernanke 真的會印鈔票嗎?1)選舉快到了,印鈔票是找死 2) 現在數據慢慢變好,還印? 3) oil在100上面走...印鈔票只會讓oil漲更多.100的程度就已經會讓美國經濟差很多了4) Bernanke 也說過, 當一個國家的債券到一個程度之後, 這個國家就沒有本錢再用印鈔機來刺激經濟. 他一直在講會印鈔票講了6個月了,市場沒想到這點嗎?

美國DEBT/GDP就算跟希臘一樣,發展也不一樣!希臘只是一個靠服務業稱起來的國家,美國有太多核心價值領先全世界...這個討論很大,我先保留)

-同意兩個國家發展方面不一樣,也同意這邊太難討論美國以後的未來核心. 我不同意的是美國如果Debt/GDP真的到150%...你覺的這種國家能活嗎? 上面除了談到Bernanke 的國家債卷論點之外, 美國如果到150%, 整個政府早就被換掉了. 跟著來的是austerity 加上賣一堆他之前買的東西. 我想美國不會那麼笨讓他的債券到那種程度.

Agogo13

Agogo13
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24樓

2012-02-11 4:46

Gross錯壓的部分主要是美國房貸擔保證券,並不是歐債,賭的是聯準會再投資計劃推這些卷
,事實上一些有名的專欄作家有說過也許他只是壓得太早了
而無論如何債卷的部分是因為第四季歐債到期問題吵得沸沸揚揚,許多歐債殖利率都升破預期
,甚至七大工業國之一的義大利10年期公債一度升破代表指標的7%,過去被視為避險商品之一的黃金也從高點將近1900一度跌至1600附近,市場上尋找相對安全的資產情況下,美國政府債,高評等
的美債以及美元指數價值才上升,即使是在不久前才因為QE2,以及過大的債務導致倍信評機構降評的美元及美國政府公債

這些才是Gross去年Pimco總回報基金報酬不佳的主要原因,其實前面他壓先什麼相對來說較不重要

再者一來Groo錯壓這也不是第一次,二來攤開五年的績效表,此基金在相對起伏較低的情況下其實
績效甚至是比某新興市場債卷(高收益債卷)還要好,其實以這樣性質的MF我想是沒什麼好挑剔的

而大家討論的問題:印鈔票的問題,其實這的確關係到不同經濟學院派的理論,而這幾十年
掌控檯面的,或甚至說美國那邊所推崇,所做的都較屬凱因斯學派,,也就是曾被笑稱"可能是唯一在資本市場上獲取高報酬的資本利的經濟學家"的凱因斯,而他本人說過一句話

"等到泡沫破的時候,你我都死了"

也許大家應該細細咀嚼這句話,事實上美國過去幾十年的龍頭地位不可否認這些做法事後諸葛的說
的確是幫助不小,而是否未來依然"永遠"持續這樣的貨幣政策呢?我個人是覺得不一定

一來現在歐洲那邊擁有最高經濟主導權的德國對於這樣的做法較持偏向否定的態度,而當2008年金融海嘯
時做為全球經濟火車頭的中國作法相較於美國也較趨緩,隨著時間中國說話只會越來越大聲,對於各國的影響只會越來越大,我認為這樣的現況不會永無止境的下去

事實上我認為顯而易見的美國還是以自己國家利益為基礎,什麼都要插上一手,根本沒打算
理各國的死活,這從兩三個月前歐洲需要援助金的時候美國的發言就可以看的到,一直要插手
人家歐洲那邊的事,自己卻不願意拿錢出來,尤其因10月中下旬到11月太差加上12月感恩節聖誕節
行情公佈一些比較之下較好的經濟數據時就聲稱某些手段甚至是不必要的,因為已經緩慢成長

然而當歐洲諸國像IMF要更多的資源中國願意拿錢出來的時候,美國又怕影響自己在IMF以及國際上
的地位而阻止,什麼都要,不管別人死活我想這不會是大家心中正義警察的形象

另外某些東西其實不用考慮及擔心太多,當發生時市場自然有機制及出口,有些時候是類似硬著陸
軟著陸兩者的概念,而想想08年時再到四年間的高點也不過兩年的時間,事實上造成的結果不過是
世界上同區域內既得利益者的資產更膨脹了,而在此同時弱勢的普羅大眾相對的資產更縮小了,如此
而已,譬如討論石油價格問題,除非是商品投資投機者要不然過於擔心也無用,一來別忘了現在中東
的問題再度浮現,而這問題甚至很有可能在歐美措手不及的情況下影響各國石油價格,而這些機率
完全不是接近權力核心的我們可以預測的到的,討論得出的結果我想會跟猜硬幣正反面一樣

然而大家在板上應該亦會是除非之外的族群,而個人的看法是目前全球在歐債危機減緩下各國股市
有補漲行情,然而中東情勢,三四月持續的歐債問題,補漲的回檔為,對於商品投資者季節變化但歐
洲天氣卻不如以往造成不確定性太大等等,市場上現在太多不明的因素,我的話會是保持手中現金
並分配貨幣配置就好

以上一點心得和各位交流一下,平常實在不可能落落長打一大堆,所以只能上廁所時無聊用手機
稍做閱讀,沒辦法討論太多,也很期待各位的激盪討論

a4ln143c2001

a4ln143c2001
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25樓

2012-02-11 8:46

Agogo13 wrote:
Gross錯壓的部分...(恕刪)

同意看法. 今天美國股市因為希臘往下跌,也不知道星期一會出甚麼事.

真的要投資的話就要往你看的到大概會發生的投資

歐元 - LTRO一出來真的是消息出的one trillion euro 的話...euro/dollar 可能會跑到1.2
美元 - Bernanke不可能會讓美元升值那麼多.當LTRO出來後就是要空美元的時後了.極有可能再印鈔票
黃金 - 不管那個地方印鈔票都賺.怕的是Margin raise. 前一天的Margin才剛下降...應該不會那麼慘一下就漲

真的想冒險的話放一些錢下去空SPY吧.正好有歐元和黃金保你. 市場現在會漲也是因為任何一個政府有弄monetary stimulus.

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