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年金改革的背後,真的是政府沒錢嗎


vivian93 wrote:
你如果在民國79年...(恕刪)


完全認同
在我看來退休軍公教警真的是啞巴吃黃蓮,有苦說不出,但是退休軍公教警上電視政論節目的代表,表達說服力好像也難服眾, 厲害的辯士是不是都被封鎖不能上台。
想想這些人年輕的時候不是從事軍公教警,而是從事其他行業,現在不少人極有可能變成郭台銘、張忠謀或企業主、立委、名嘴之輩,可惜選錯行業,窮其一生,到退休老時還被冠上吃垮國家財政的米蟲,真悲哀。
退休的軍公教警領的月退俸,其實也不多,去跟Call姐比,可能還買不起他身上的化妝品、LV包,去跟立委比,可能還買不起他手上的勞力士錶或西裝,沒事只能打成跟22K勞工比,可憐喔。
vivian93 wrote:
你如果在民國79年...(恕刪)

請問當初制定這些制度時,就一定符合民主價值嗎?

關於各項年金改革,馬政府時期就開始推動,而且得到大多數民眾的支持!

chiashin wrote:
請問當初制定這些制度時,就一定符合民主價值嗎?


如果當初覺得這樣的制度好到不合理,
為什麼當初不去當公務員?
而要在人家當了一輩子公務員然後要開始享受的時候才來說不合理要砍?
在當時的環境,台灣錢淹腳目,
真正有能力有抱負的根本不會去當公務員,
因為大家都知道公務員只是餓不死而已,但是絕對不可能賺大錢。
想賺錢的都去一些電子公司啦、科技公司去當電子新貴了。
那種光是年終分紅可能就比現在大家吵來吵去的公務員退休金多不知道幾倍了。
那樣的環境下,制定那樣的制度哪裡不合理?
民國79年定存利率都還有10%,
定存可沒有本金上限的限制,
一個為國家貢獻一輩子的退休公務員給他有本金上限的18%哪有甚麼多不合理?
你說現在定存利率只有1%,問題是民國85年以後就已經取消18%的制度了,
如果你要問那85年以前有年資的呢?
那我就反問,那79年有買到預定利率8%的保單現在為什麼不降到2%?
當時預定利率8%的保單停賣了,現在也買不到了,但是保險公司能因此就把之前有買到的保戶的預定利率也調成2%嗎?


chiashin wrote:
關於各項年金改革,馬政府時期就開始推動,而且得到大多數民眾的支持!


如果真的得到大多數民眾的支持,
那為什麼當時沒有改?
反而現在大家吵翻天了才硬要改?
而且改歸改,我也覺得如果真的有不合理那就改,
問題是現在主張要改的人根本提不出不合理的地方呀!
只是不斷的在放話汙名化軍公教而已。

另外,我不是退休軍公教,也不是在職軍公教。
我也是一般勞工。

vivian93 wrote:
如果當初覺得這樣的...(恕刪)


大大再戰下去
恐怕支持改革的聲浪會更高(反效果)
請慎重較好啊!
vivian93 wrote:
如果當初覺得這樣的制度好到不合理,為什麼當初不去當公務員?

1.我講的範圍是各項年金,不是單指公務員
2.我已經講過,是財務規劃不合理!
vivian93 wrote:
如果真的得到大多數民眾的支持,那為什麼當時沒有改?

1.歷年來有很多相關的民調,我相信你一定看過,是不是大多數人支持,大家心裡有數
2.關於公教的部分,當時考試院的版本已經送到立法院,至於立法院為什麼擱置,不需要我解釋吧!
vivian93 wrote:
另外,我不是退休軍公教,也不是在職軍公教。我也是一般勞工。

我過世多年的父親是軍人退伍
我母親是退休教師

但是我支持年金改革!
討債專家董念台(68歲)與小他33歲嫩妻黃逸珊(35歲)登記結婚,《蘋果》今電訪董念台的岳母,她說,兩位新人很速配,各有優缺點也可以互補、互相包容,她祝福兩人婚後要跟一般人一樣幸福、快樂跟健康,「至於兩人要不要生孩子,一切隨緣,就算是領養也可以,兩夫妻幸福就好。」

其實,黃母並非一開始就接受董念台,她說,得知女兒與董念台交往是在去年她因摔倒傷脊椎住院治療期間,女兒帶著董念台到醫院探望她,當時第一時間的反應是「天阿!怎麼會這樣!」女兒怎麼會跟一個糟老頭且又是壞人的人交往,一時無法接受。但是住院、復健期間,董念台幾乎天天來照顧她,黃母於是開始觀察董念台這個人。

外界好奇董念台嫩妻的來歷,黃母說,女兒的祖父因病早已過世,女兒的父親在女兒出生約3個月過世,因女兒的祖母健在,怕老人家看到過多家庭背景的報導會勾起傷心往事,所以她不多談太多家裡事。至於女兒點頭嫁董念台,黃母說,女兒已經成年了,由女兒自己決定。

從「一個糟老頭」到認同董念台是家人,放心將女兒交給董,黃母其實暗地觀察女婿兩、三個月,她說,董不像是外界說的那麼壞,經營討債集團、耍狠,可能只是為了要生存,才會被人這樣誤解。

相反的黃母認為,董念台的本性很好、很善良、有義氣、不會害人,對女兒跟其他人也很好,出門在外還會照顧小朋友,雖然很大男人主義,但是「我不只一次親眼看到他對女兒很好」,出門在路上會扶女兒、還會幫做家事,甚至在她住院期間,董也會到醫院照顧。
vivic224 wrote:
大大再戰下去
恐怕支持改革的聲浪會更高(反效果)
請慎重較好啊!

軍公教部分,這波改革其實大勢已定,改定了!

但是很失望,只是延後幾年破產而已,過沒幾年又要在吵一次
勞保部分更失望,之前提出的版本又縮了回去,就財務來說,勞保的洞更大啊!
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