vivian93 wrote:
是提撥不出來還是不想提撥出來？
數字會說話.....
民國105年退休撫卹支出1472億.
民國106年退休撫卹支出1404億.
比去年還減少了68億，是提撥不出來嗎？
資料來源:中華民國106年度總預算書.
Nuke worker wrote:
您一直只列退休撫卹支出這科目 意思是由台銀補貼的800多億18%利息就達成共識都同意不要領了?...(恕刪)
1.上述其他先進貼的1千4百多億退撫經費，一般區分人事費及獎補助費兩部分。
2.台銀先行墊付公教人員優惠存款18%利息，再分別通知各退撫主管機關(銓敘部、教育部及國防部)撥款歸墊，各主管機關就是從那1千4百多億中的「獎補助費」項下支出給台銀的墊付款，這個項下也用在退休公教人員年終慰問金等獎補助性質的支出。
3.worker wrote兄一直指別人只列退休撫卹支出這科目，好像故意忽略18%利息。如果您真的知道有那麼一筆支出，何不直接告訴我們它的經費編在那裡，好讓大夥長見識；反之，如果您只是聽人家講的，實際並不瞭解(※※※可能性極高，因為那個作業瞭解的人並不多，除非您有實務經驗※※※)，那您「由台銀補貼的800多億18%利息就達成共識都同意不要領了」這句話，就有必要作修正了。
4.另題外話，worker wrote兄如對問題本身不清楚，卻喜以命題者自居，並要別人作答，甚至須向您提出論證的作法，以我們今日討論這種公眾高度關注的議題實有混淆視聽之虞，建請三思。
casalinpda wrote:
1.上述其他先進貼...(恕刪)
在每年的台銀年報裡，錢是你領的，要資料自己去找
casalinpda wrote:
2.新制設計總不可能一刀切，很明顯您所指的個案如果是公務人員(不含本職教師借調)的話，年資、年齡情形適用85制10年過渡期間的指標數規定，所以他能例外未60歲領月退。GOOGLE一下應該不難找到答案
政府不想負擔軍公教人員的退休金
其實背後的原因是因為納稅人不想拿稅金來養軍公教人員（民氣可用？）
納稅人不想拿稅金來養軍公教人員，原因大概是：
1.受過軍公教人員的氣，覺得這些官僚是沒創意沒效率的人不應該領這麼多錢。
2.這20年來勞工所得下降，看別人領比自己多會眼紅，再加上政府不斷的灌輸軍公教人員貪得無厭的觀念，好像退休金是從國庫偷來的。
3.最恐怖的一點，就是民眾潛在覺得享用公共設施及相關一些公部門提供的服務，應該是便宜或免錢的，反正軍隊差、公務員糟、老師教的爛、公共設施我又很少用，為什麼我要繳稅養現職的軍公教還要養退休的他們。
改善方式：
1.軍公教人員取士、績效考評及獎懲的制度的需要改進，讓素質不斷提升、做事有效率。
2.服膺小英總統的指示，請找你的慣老闆，為啥這麼多年都沒長進，害咱勞工薪水倒退嚕。
3.修正觀念：取得商品或服務，無論從私人還是公家，都要直接或間接支付代價，這世界沒有免費這種事，有人提供商品或服務，你有間接或直接享受到就要付錢。付出相對應的錢，就享有相對應品質的商品或服務。你不想把那麼多納稅的錢由政府代替你支付軍公教薪資及退休金，可以，就透過政治手段修改調低，但良禽擇木而棲，給的待遇福利少，請得到人的素質自然就變差，以後想取得好的公共財或服務水準，很難喔！總不能大家都只想付礦泉水的錢，卻要喝到白蘭地吧！
nicewawa wrote:
政府不想負擔軍公教...(恕刪)
基本上都同意您的看法…
也很持平的說出軍公教vs勞之間的矛盾點
提供的方法也許也不失為一個方法…
以下是針對有些人老是說「軍公教是人民稅金養的」這論述的看法
不是針對nicewawa大，請別誤會唷~~
只是…其實說軍公教是人民稅金「養」的
是有點疑問的
軍公教是一份「工作」
依老闆(政府)的用人準則(考試、驗體格、証照)錄取
然後提供勞務(軍事訓練，上戰場、在政府機關做指定業務、在學校任教)
最後領取制式的薪水及享有福利(依政府權則機關規定)
請問這中間那一點是「天上掉下來的」??不努力可以得到的??
這樣看來，那一點跟民間企業不同!?
所以，依這邏輯「軍公教是人民稅金養的」
我有吃白米飯，那些種米的就是我養的!?
我有開車，車商就是我養的!?
您可以隨便填…
我有xx，所以xx就是我養的!!
接下來的論述就是…
我有開車，所有靠車子有獲利的人都是我養的
所以我都可以質疑他領太多?
那超級業務員年終加發的獎金幾十萬的，不是買車車主的錢嗎?
所以只要車主們集合起來就能去砍他的獎金嗎?
當您買車時，成了「車主」，就享受了車子的便利，對價完成，錢不再是您的
當您繳稅時，盡了公民義務，就享受了政府給的便利、福利及服務，對價完成，一樣，錢不再是您的
所以即使覺得前譫計畫8800億很燒錢，還是阻止不了它
軍公教跟勞工一樣，都是付出相對應的勞力心力，照「老闆」的規定領薪水的
如果要說是人民養的，那ok的，所有人都是人民養的，因為錢都是人民花的
敬請老是把軍公教說成人民養的朋友，改口一下，大家其實都是人民養的，ok??
所以您也是小弟養的!!
最後回到主題，年金怎麼改，小弟無力回天
只希望政府把軍公教說成「不公不義」的言論吞回去
其他的要改，請參照各方數據，公開思辯後合理的改
當然，其中四大基金的操作失當請適當回補再談何時會破產的問題
政府該提播的65%是否提播足額，若無，請提播足額再談
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