[定存股][退休股]中華電信2412 花農交流園地 (第273頁)

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2721樓

2015-01-23 12:33

pineman wrote:
我說過我也先做無罪假...(恕刪)

如人飲水，冷暖自知，
你已有自己想法來看財報自然會有你自己的意見，

pineman wrote:
雖然這裏談政治可能會...(恕刪)

第一點
我只能說你想太多了，
連鴻海中鋼這種公司都會有回扣被爆料，
2412 會不會有?
你明確證據有本事歡迎去檢舉交通部一定歡迎，
無罪推定，無的放矢，
上市公司也有會計師也有繳稅，交通部有35%股權
就像連勝文，背後你可以懷疑，
但檯面上人家目前於法都合理你又能怎麼樣?
有多少證據說多少話
你能看出財報異常歡迎跟交通部中華電回報相信自有獎勵，
比這樣無的放矢好

第二點訂價策略
真的回歸自由市場，打價格戰我相信2412絕對不怕，
2412原罪包伏就是很多不是賺錢業務還是得做，各個子公司各自為政，
少了遠傳台哥大彈性，股本大
論資本雄厚現金流，絕對不輸其他業者，
歡迎大家來打價格戰阿，
誰願意開第一槍?
交通部 NCC 誰願意放下到嘴的肥肉
油價也是台塑、全國跟著中油走阿
表面上自由化，你認為電信不自由化又怎樣?
既得利益者誰願意放下手上利益?
只說最終會發生，

劍神路亞 wrote:
p大我不是小看你只能...(恕刪)

pineman

pineman
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2722樓

2015-01-23 12:52

qwer1 wrote:
如人飲水，冷暖自知，
你已有自己想法來看財報自然會有你自己的意見，

其實從很多人的回應，我認為各位應該是真的不知道我所謂的財務魔術在講什麼，我一直不寫明白，就是希望讓用功的人作功課搞清楚後，自行決定要買要賣，只想不勞而獲的人萬一聽了我的話出清持股，看到上漲可能還會怪我，就讓看了我的文章後有心想去瞭解的人自行弄清楚，這樣他做買賣的決策就會像我一樣，即使上漲也知道原因，不會認為我的分析有問題。至於你認為我講的屬於冷暖自知，那就由得你了，我也沒辦法，我只能說根本是國小學生都看得懂的，根本不是什麼屬於「如人飲水、冷暖自知」這類主觀看法，完全就是客觀數字。

第一點
我只能說你想太多了，
連鴻海中鋼這種公司都會有回扣被爆料，
2412 會不會有?
你明確證據有本事歡迎去檢舉交通部一定歡迎，
無罪推定，無的放矢，
上市公司也有會計師也有繳稅，交通部有35%股權
就像連勝文，背後你可以懷疑，
但檯面上人家目前於法都合理你又能怎麼樣?
有多少證據說多少話
你能看出財報異常歡迎跟交通部中華電回報相信自有獎勵，
比這樣無的放矢好

我的第一點我都說只是假設了，這是我對2412會改變看法的我所能想到的可能之一。如果這點假設都沒有，那我就真的看不出什麼轉機。

至於第二點，有時候形勢比人強，再怎麼壟斷還是有可能被打破的，只是自己來或別人來的差別。不過不管打不打破壟斷態勢，也不影響我分析的結果。本來我分析的結果就和壟斷與否無關，以前相機底片由知名三大廠主宰，當趨勢改變到某個程度，整個結構就打破，三大廠也不再壟斷市場了。

shih3246

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2723樓

2015-01-23 13:02

pineman wrote:
其實從很多人的回應，...(恕刪)

pineman大真是辯才無礙, 學識豐富...在下佩服~

但...也無法阻止大家對花的熱愛...

不只是無怨無悔, 而且是 "至死不渝"~~

劍神路亞

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2724樓

2015-01-23 13:19

pineman wrote:
其實從很多人的回應，...(恕刪)

p大

你還是沒了解Q大的重點

qwer1 wrote:
你能看出財報異常歡迎跟交通部中華電回報相信自有獎勵

中華電信之內聰明才智勝過你我之人

至少數以千計

p大你把所謂財務魔術的問題和疑點

反映給中華電信

小弟相信中華電信會有人解釋你的疑惑

PS 如果中華電信沒人理你

你就永遠不買2412的股票

就這麼簡單

pineman

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2725樓

2015-01-23 13:28

劍神路亞 wrote:
p大
你還是沒了解Q大的重點
中華電信之內聰明才智勝過你我之人
至少數以千計
p大你把所謂財務魔術的問題和疑點
反映給中華電信
小弟相信中華電信會有人解釋你的疑惑

沒了解對方論點這點大家算彼此彼此。我那篇關於政商、壟斷的那篇，請各位把它從腦海中抽掉，那篇單純是回另一位網友，和我原來要表達的財務魔術一點關係都沒有，甚至和整棟樓關係也不大（第二段關於壟斷部分勉強算）。

至於財務魔術，那是電信業高層不約而同都做的事（我說過我沒有說他們一定是故意要騙一般人，只是剛好有誤導一般人的效果，你看至今多少人說著和我相反的話？當然一般讀者也有可能認為我是有某種精神上的異常，才會認知和大家相反，如果有這種想法，我也會認為從反方觀點來說是合理啦，畢竟我的說法和一般人說法完全相反），你認為反應給他們有用嗎？

最後，我唯一的疑惑是，難道國王的新衣只有我沒看到，其他人都看到國王真的穿著新衣？這點只能由各位來解答，不是由2412公司的人，畢竟國王有穿新衣是各位看到的，不是他們。

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2726樓

2015-01-23 15:28

pineman wrote:
沒了解對方論點這點大...(恕刪)

一方面說小學生懂，一方面又說眾人皆醉你獨醒，
把小學生都懂的東西給交通部/會計師很難?
這年頭大家都9年國教畢業
不要又隨便抹黑"電信業高層"，
要做不實財報，聰明高層也會弄得跟他無關，

財報不實是有罰則的，
http://jsjustweb.jihsun.com.tw/z/zc/zcr/zcra/zcra_2412.djhtm

你可以說營業利益成長率衰退，
稅後淨利成長率衰退，
毛利衰退，eps沒成長，配息沒成長
財報就是那樣清清楚楚，1就是1，2就是2
我說如人飲水，就是每個人解讀不同

很多人都是真金白銀來驗證中華電的績效，
盈虧自付

您光看衰電信業/2412?
若沒有真金白銀去驗證，只是空談
看多做多適時調整，
看空卻也沒做空，看爽的而已，就算看對又怎樣? 看錯又怎樣?
2412承蒙您的抬愛
投資市場上終舊比的是績效、氣長
又說基本面大幅改變不會是一年半載，又說也可以提早預期，
把所有可能都說盡了，一定都會對啦。

pineman

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2727樓

2015-01-23 15:43

qwer1 wrote:
一方面說小學生懂，一...你可以說營業利益成長率衰退，
稅後淨利成長率衰退，
毛利衰退，eps沒成長，配息沒成長(恕刪)

你講的這些數字都不是真正重點，但是至少是在講財報數字了，只是你沒講到最關鍵(見PS1)的那一個（最關鍵的那一個真的是小學生都懂）。另外請注意一點，我是說財務魔術，但你一直認為我講2412「財報不實」，請你找出我哪裏有指控2412「財報不實」這幾個字，難怪感覺你這麼氣憤，根本就是搞錯了別人的重點，雞同鴨講。和別人討論，你可以不同意甚至不喜歡別人的論點，但至少不要把別人沒講的話硬塞給他。

PS1: 補充說明一下，我原來用「重要」兩字是指針對我一路說的「財務魔術」來說的，畢竟「重要」這個詞有主觀性，有人覺得那個重要，有人覺得這個重要，所以把它修改成「關鍵」，代表從這個數字，可以理解我所謂的財務魔術是什麼。

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2728樓

2015-01-23 16:44

pineman wrote:
你講的這些數字都不是...(恕刪)

您自己提到這個網頁http://goodinfo.tw/StockInfo/StockBzPerformance.asp?STOCK_ID=2412
裡面不都是財報數字?
不然還有? 對不起我不常用goodinfo
我沒氣憤就事論事而已

要玩文字遊戲的話，您那裡看到我說您認為2412財報不實?

抱歉財務魔術這個術語您沒定義我以為就在財報裡，
因為您提供網頁看起來就是財報
您的財務魔術到底在不在財報裡?
若不在，一般投資人也不會感興趣
若在裡面? 那又不是財報不正確 ?
您若不定義好 "財務魔術"，我也不再隨之起舞

pineman

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2729樓

2015-01-23 17:00

qwer1 wrote:
您若不定義好 "財務魔術"，我也不再隨之起舞...(恕刪)

股票是你自己買的，我好心把東西都送到你跟前了，不自己研究，再不然關鍵看不出來也可以禮貌請教，這種態度，慢走不送。

garbooo

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2730樓

2015-01-23 17:29

老實說我看不懂你想表達的重點為何⋯