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核四 VS 風力發電,電價差三倍,大家真的要好好想想了

房市小牛 wrote:
要點整理:
1.核四的建構成本:目前已投入2800億,僅需再投入500億即可運轉發電,將來每度電成本1.7元
2.離岸風電:需再投入建構成本1兆,你沒看錯,是"1兆", 將來每度電成本5.1元,台灣財政應該垮了
3.深澳燃煤: 空氣汙染,國人只能用肺當空氣濾清機
PS:核四的夏日尖峰發電量是270萬(千瓦),離岸發電只有33萬(千瓦)
台灣夏日很缺電,風機只有東北季風來時發電量最大,冬天又不缺電,發展風力發電幹嘛???
大家好好深思吧
核四、深澳與離岸風電
離岸風電喪權等同三倍庚子賠款


核四馬英九總統封存的

民進黨是不用指望了

就看國民黨朱市長 吳主席

對核四這問題是怎麼想了



這兩人沒意思重啟核四的話

代表核四真的就是大錢坑了


房市小牛 wrote:
要點整理:1.核四...(恕刪)


請你把三層肉從冰箱拿出來...(蓋核四)
再把三層肉放回冰箱.....(核四停建)
再麻煩把三層肉從冰箱拿出來...(核四又重建完工).
然後再把三層肉放回冰箱.....(核四封存)....
最後麻煩你用手挖一下豬油......(一兆風力發電)

你就會發現手上滿滿的油水.....
發電是除了機場永續建設之外最大的提款機.....

鐵牛CEO wrote:
核四馬英九總統封存...(恕刪)


可是

燃料棒都找到買主要送出國了耶

http://www.chinatimes.com/newspapers/20180316000598-260114
公說公有理
婆說婆有理
永遠沒有標準答案
你說你的是普世價值
別人為什麼就不是普世價值
價值是因人而異
halu.lin wrote:
我當然用電,但我支持綠電取代部分有害電力!
既然你那麼支持有害電力,你提的選項應該你自己選一個搬去住,以表你反風電的決心啦~(恕刪)


你要支持核電的人搬去核電廠住, 問你支持啥麼綠電,你又不給答案,左閃右閃的~~
還有你口中的綠電取代部分"有害"電力是啥麼啦!!說來聽聽。你說的綠電不會是乾淨的煤吧!! 跳針哥

PS:
既然你那麼支持綠電力,先 po 出台電認購綠電的証明囉,以表你支持綠電的決心啦 !!

Howdy Mate wrote:
可是
燃料棒都找到買主要送出國了耶
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180316000598-260114


燃料棒賣了

可以再買回來啊


核廢料運到國外埋,就好啦 !
看看下面這則新聞吧,或許查一下 "以鄰為壑" 是啥意思 ?

中鋼爐石,台菲大戰



用戶名稱... wrote:
其實每種發電都有他...(恕刪)


其實有國家在專門收核廢料 就好像資源回收一樣
只是要不要花錢 還有你是否是不是聯合國

全世界那麼多核能 大家都放哪裡? 一定有地方可以放~
先把概念說清楚好了

1.先說單位因為單位等於錢坑:
風力發電一年約要1千億台幣,估計到2025年所需總額為2萬億台幣(2兆)這樣就知台灣哪來這些錢去弄這沒用的發電系統.

2.何為沒用的發電系統(風力發電):
顧名思義風力發電就是需要風力去帶動轉軸觸使馬達轉動去產生電磁場發電,效率極差因為我們永遠都不知道沒小時可以發多少電量.

3.為何風力發電效率不高(因為人類無法掌握風向):
風力發電不是有風就可以運作,風力過大機組要煞車並需停止運作,因為轉速稍微高一點點葉片會斷掉或馬達功率過高燒毀.

4.風力發電噪音大:
我覺得很多動物及禽類無法在附近太久,可以去感受一下.

5.維護成本更高效力低:
國內很難找到維護這玩意兒的公司,維護人員根本就是拿生命去維護這東西除了需要高腐蝕性的溶劑之外還要上漆,台灣是海島性國家,一個颱風季搞壞一推設備這又要多少錢去維護.

個人總結這東西真的是勞民傷國本,2萬億用在人民福利上不是很好嗎,何必要讓電價無限上漲到人民造反呢!
更何況未來社會需要更多的電力.

Ste100 wrote:
核廢料無法處理?當然不是,都已經有(核廢料處理公司)了.

處理核廢料很貴?攤到核電廠所生產的電,電費成本每度增加(0.13元).
貴嗎?其實102已經攤了.

事實是反核人士不願意見到核廢料被處理.

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阻擋核廢料處理才能繼續反核?

▲核能的好處大家都享受過,核廢料的處理應該理性思考,不該淪為講幹話大賽。
文/程義方

這幾天台灣「又」面臨限電危機,許多民眾和媒體都在罵政府,好端端的核電廠晾著不用,卻叫公務員不准吹冷氣。這讓綠色公民行動聯盟秘書長、非核家園推動專案小組諮詢委員崔小姐的心情不太美麗,怒發文批評擁核人士只會講X話。

崔秘書長這樣說:

「請先說服台灣本島上的人接受核廢料,不要像核終只會說來放我家的幹話,反正不會成真所以隨口說說,試著先去說服自己的社區鄰居、里長、議員、縣長、企業家再來推銷,反核的人不喜歡核廢料還情有可原,擁核的人還想將核廢料丟給離島、原住民,那真的是一種罪惡。」

既然認為放在擁核人士他家不可行,當初嗆擁核人士「核廢料放你家」不就是講幹話?再說,按照相同邏輯,鼓吹再生能源的綠盟,是不是必須認領半導體廠太陽能板製程廢水、煉鋼廠做風機葉片的爐渣回家?

我還沒提為了填補核電缺口,燃燒化石燃料的廢氣耶。又或者,風機偶有墜落或起火事故的死傷,綠盟辦公室願意認領大體和骨灰嗎?

那些年 我們製造的核廢料

或許綠盟辦公室用的是稻草屋,不需要鋼筋水泥,所以冶煉鋼材過程中使用鈷-60產生的核廢料,與他們無關。並且,綠盟員工都很偏食,不吃馬鈴薯、不吃木瓜、不吃蔬菜、不吃肉,所以用輻射滅菌滅蟲過程製造的核廢料,也與他們無關。

除了核能電廠,舉凡農業、工業、科研、醫療、食品業都會產生核廢料,絕對不是反核就不用為了核廢料負責任。更何況,我們哪個人沒用過核電?無論反核擁核,我們都享受過核能發電、輻射滅菌、放射醫療的好處,務實面對核廢料才是健康的態度。

核廢料當然無解 但不是技術上

多年來,反核的綠盟聘請研究員,寫了無數報告,買了無數廣告,再三向社會大眾宣傳核廢料是無解的問題。崔秘書長的言論即是一例,台電只是運送核廢料整桶到蘭嶼,把原本就封裝起來很安全的低階核廢料,再重裝一層容器,使其安全性萬無一失,為何要阻擋?

除了蘭嶼的低階核廢料,綠盟也是全力阻擋核電廠的高階核廢料處理。兩年多前,台電打算將核一二廠的部分用過核子燃料棒(1200束)送至法國再處理,綠盟即以費用112.5億元太貴、再處理恐造成核武擴散、處理後還要運回台灣等原因,夥同其他反核團體,硬生生擋下台電的計畫。

再處理很貴?核燃料平均可使用四個週期(六年),以六年來說,發電量最小、爐心擁有408束燃料的核一廠1號機,可以發300億度電。按此計算,1200束的燃料棒可以發出近900億度電,花112.5億元處理,攤提到每度也不過0.13元。

核武擴散?綠盟宣稱,核廢料裡殘存的鈽會導致核武擴散,這真是可笑。法國自己就是核武與核電大國,何必收集台灣燃料棒中的渣滓做核武?核武到底因此擴散到哪?顯然不合邏輯。

二十年後運回台灣?沒錯,但是處理後的核廢料體積只剩原有的五分之一,放射性也下降。若每度核電花0.13元處理,本來需要五個場址變成一個場址,有什麼不好?而且那些是經過玻璃固化的物質,體積超小又沒有危險性,沒有比這更不影響環境的工業廢棄物了。

套房不安全 改成通鋪吧

所幸,負責任的台電並沒有放棄。境外再處理被擋下之後,台電打算將用過的核子燃料進行乾式貯存,這是世界各國通用的成熟技術,綠盟卻又跳出來反對。綠盟主張,台電的「露天室外」乾式貯存不安全,應該要採用「室內」乾式貯存才安全。

▲核廢料進行乾式貯存是世界各國通用的成熟技術,目前台灣核一廠內已建置乾儲場,但尚未啟用。

當然,這也是謊言。乾式貯存的結構是,核燃料經過層層封裝後,用金屬桶包覆,外面再用混凝土覆蓋。室內乾式貯存是一堆金屬桶加蓋混凝土建築物;室外乾式貯存則是每個金屬桶蓋一個混凝土護套,兩者只是通鋪與套房的差異,跟安全與否根本無關。

大多數人都知道311地震引發的海嘯,以及日本東電公司的一連串官僚行徑,導致福島核災。但鮮少人知道的是,當時的福島核電廠區,設有室內的乾式貯存場,挺過超級天災,幾無受損。

福島核災之後,福島核電廠決定興建新的「室外」乾式貯存場,存放用過的核子燃料。若是「室外」乾式貯存真如綠盟所說這麼危險,為什麼日本人會笨到在已經發生過核子事故的福島,蓋有危險性的乾式貯存?明顯不合邏輯。

願世界上的萬物 永遠會生鏽

最後,為什麼反核團體要反對核廢料被處理呢?我想說一個故事。

有一種工程師叫防蝕工程師,這是一門結合了化學、化工、冶金、材料、建築、土木、造船的綜合技術。擔任這個職務,除了需要專精上述其中一個領域以外,還要參加國外認證考試。防蝕工程師的職責,就是避免管路、建築、船舶等被腐蝕,他們不希望腐蝕出現。

我有位朋友正好是防蝕工程師,有次我問他,希不希望這世界沒有鏽蝕問題?他很坦白地說,不希望。因為有生鏽和腐蝕,所以才需要他們去對抗,而他們就是靠這種對抗生存。

若是核廢料真的被處理,那就再也不需要反核團體,甚至不需要反核了。因此,讓核廢料持續擱置,反核團體才有生存的空間,不過他們不需要專精任何科學或工程的知識。

若要處理核廢料,其實比「周處除三害」還簡單,只要除一害就行了。

推一下這篇
核廢料到底是不能處理還是不想被處理?
各國的核研究場所也都在地底下或是挖空山洞內進行

山洞存放武器彈藥都沒在怕爆炸了
挖山洞存放低污染的核廢料技術上有何問題?
PM2.5問題是現在進行式,每年肺癌上升的社會成本我們真能承受?
兩害取其輕罷了


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