有人買NVDA 輝達嗎? (第26頁)

Sinfield
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251樓

2024-09-28 20:02

Sinfield wrote:
沒差～AI自然會找到...(恕刪)

現在看到AI最大的應用是自駕車
Tesla今年花了100億美金在算力
Musk的 X.AI也花了100億
至於要變現
Tesla 的Robotaxi就是一個很好的案例
10月10日的發布要觀察其進展

Tesla的自駕車已經完全轉向端到端的AI模型

現在中國的車企也幾乎全數轉向端到端
但是中國車企的問題有很嚴重的算力不足
如果Tesla的Robotaxi能成功
那麼汽車業的算力需求就能暴增
而且會有營收
Musk畫的大餅一般都能實現
只是時間都會延遲
延遲多久就要看苦命的工程師的爆肝程度...

ailaug2

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252樓

2024-09-30 17:10

彭博：北京政府施壓中企不要買輝達AI晶片

《彭博》報導，北京政府正在加大壓力，要求中企不要購買輝達的人工智慧 (AI) 晶片，這是中國致力擴大半導體產業和應對美國制裁的一部分。

北京政府正大力扶植本土科技巨頭，試圖突破美國對其的科技封鎖。知情人士透露，中國監管機構一直勸阻陸企購買輝達 H20 晶片，該晶片用於開發和部署人工智慧模型。

知情人士表示，新政策並不是徹底禁止中企購買輝達晶片，而是提供指引方針，因為北京方面希望壯大本土 AI 新創公司，同時避免與美國緊張關係升級。

中國領先的人工智慧處理器製造商包括寒武紀科技公司和華為技術有限公司。

知情人士表示，此舉旨在幫助中國本土 AI 晶片製造商獲得更多市占率，同時為本土科技公司應對美國可能採取的額外限制做好準備。

Keeperve

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253樓

2024-09-30 18:16

ailaug2 wrote:
彭博：北京政府施壓中...(恕刪)

北京自己還是耗子尾汁吧

ailaug2

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254樓

2024-09-30 20:33

Keeperve wrote:
北京自己還是耗子尾汁...(恕刪)

當初嘲笑左岸的航太科技多落後，現在應該是笑不出來了

接下來就是祈禱左岸這個進步速度不要太快

美中科技戰的升級，不僅是兩國間經濟對抗的延續，也是全球科技供應鏈重構的重要一環。對輝達(NVDA)而言，中國作為其主要市場之一，面對中方的政策挑戰，可能導致其市場份額萎縮，尤其是在半導體產業逐漸國產化的背景下。短期來看，輝達在中國市場仍有其不可替代的技術優勢，但隨著中國本土企業在政府的大力扶持下快速發展，輝達可能需要加強與中國政府的協調，或加速其產品多樣化策略，以應對這一不確定的市場風險。同時，中國透過政策壓制美國科技產品使用，顯示出其在科技自立的堅定決心，也意味著全球高科技行業未來的不穩定性和競爭加劇。

中國政府對輝達晶片的限制措施，已開始在市場上顯現負面影響，這使得輝達股價在短期內波動加劇。例如，針對北京方面推動國內企業減少採購輝達晶片的消息，輝達股價已經下跌2.13%。這種情況顯示出市場對輝達在中國市占率下滑的擔憂，因中國市場占輝達總收入約12%，且數據中心業務對於輝達的成長至關重要。

展望未來，若中國加速扶植本土AI晶片企業，輝達可能在中國的市場地位將進一步削弱。尤其寒武紀、華為等國內競爭對手正在政府大力支持下快速發展，並力圖提供具競爭力的AI晶片替代品，這可能進一步威脅輝達的市場份額。然而，輝達的技術領先地位和其產品的不可替代性，使得短期內一些中國公司仍選擇大量囤積其晶片，這為輝達提供了一定程度的收入保障。

從長遠來看，如果中美之間的科技封鎖持續升級，輝達可能需要依賴其他新興市場來彌補中國市場的損失，並加速擴展至更多產品領域，如自動駕駛、AI解決方案等，以減少對單一市場的依賴。此外，輝達能否成功與美國政府維持穩定合作關係以符合政策要求，亦是未來其全球市場策略成功的關鍵之一。

Sinfield

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255樓

2024-09-30 21:54

ailaug2 wrote:
Keeperve w...(恕刪)

中國的半導體製造能力沒有小粉紅吹的那麼強～
中芯硬做7nm製程賺到營業額
良率低造成不賺錢

關鍵材料與機台沒那麼容易克服
不是喊口好寫作文就行的

中國不推薦買H20就不推薦
現有中國的製程能力還沒到有能力量產的時候

美國沒有限制成熟製程與機台
才會讓中國能用成熟製程硬做7nm

如果要限制

舉個例子
當初日本要限制三樣化學品輸韓
氟化聚亞醯胺（含氟polyimide, 簡稱PI)
高純度氟化氰
還有光阻

這三樣就可以直接摧毀韓國的OLED產業與半導體業

韓國也有化學大廠
但是要做到高純度奈米級化學品只有日本
韓國投資天價的研發成本
三星直接送一台商用的ASML曝光機給研發單位直接試國產光阻
一次上億美金的送破韓國研發單位獲贈金額的紀錄
當然新聞都是有突破
然後呢？
三星敢不敢用呢？笑到噴淚

台積電一定非常高興三星能使用國產光阻
那麼三星那可憐的良率就會更低～ ^++^

我研究半導體製程技術25年
這些設備業與材料商為了高風險的研發
併成沒幾家了
因為現在的研發一失敗大概公司就被拖垮了
寡佔市場只有一家獨強
後進者要追，人家也在進步

大者恆大
因為研發與量產都要天量的資金
台積電獨拿其他家就會鉅額虧損
Intel的製造部門巨虧
三星的foundry部門虧的沒Intel慘
那是靠記憶體硬撐
然後三星的先進封裝也不行
以後只會越慘

新聞看看就好
老黃抱怨台積電嚷嚷要轉單
問題是三星可憐的良率與先進封裝不行
轉的出去才怪！
老黃以前顯卡都給三星做
現在AI晶片為什麼不給三星？

義和團的喊口號聽聽就好
華爾街要砍股價什麼理由都有
要拉股價也什麼理由都有
唯一不變的是收集籌碼坑殺散戶笑到噴淚

現在美國卡ASML的浸潤式曝光機輸到中國是有理由的
因為浸潤式曝光：immersion lithography當初台積電與ASML研發很久才量產
這一步要達到量產要10年

不過小粉紅才不在乎什麼是科學

舉另一個例子
曝光機又不是ASML會做
Canon與Nikon也會
但是在本世紀初ASML的浸潤式曝光機推出後就逐漸不行轉戰面板的曝光機
為了跟ASML的EUV對抗
Canon使用奈米壓印技術
然後20年下來
三星與Canon沒有被禁運
想買什麼零件與技術隨便
Canon的奈米壓印技術每隔幾年就有新聞說有重大突破

然後
就沒有然後了
研發與商業化量產是兩碼子事情

前幾天還跟我的底下的人聊說
我們使用的某個化學品
看論文有一百多種衍生結構的設計
但是量產商業化的只有4種⋯

大家都被台積電與ASML寵壞了
以為人家做的出來想必其他家也可以
問題是這20年來ASML打遍天下無敵手
神山這10年也是
就天真的以為有為者亦若是

反正小粉紅就繼續吹
新聞就繼續炒

標題我替小粉紅想好了：
中國研發出曝光機，以後沒ASML的事了
華為準備開發3奈米製程吊打台積電，台灣的半導體王國準備崩潰⋯

然後⋯
ASML與神山默默數鈔票⋯

Sinfield

Sinfield
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256樓

2024-09-30 22:41

Sinfield wrote:
中國的半導體製造能力...(恕刪)

其實要看一個國家有無能力研發出關鍵設備

首先要看這個國家的底層關鍵軟硬體的製造能力
中國的機台控制器不行，軟體不行，關鍵零件不行
中國的機床業連中國人自己都搖頭

科學講KPI好了
那些關鍵設備裏面的控制器，設計軟體與零組件的國產化比例，而不是引進然後改稱自主研發然後造假國產率

台灣也是製造大國，但是關鍵零組件很多都是進口，表面上成品銷量產值都很好看，問題是還是受制於人，我們同屬自由陣營不會被禁售，但是最肥的利潤就被賺走

科研單位的研發與量產是兩回事
不然Intel與三星用跟神山同樣的設備與材料為什麼追不上神山？

中國要集中力量辦大事要突圍
但不是想像的容易
比小粉紅想像的時程差太多了
不然Intel與三星也不會被神山吊打

至於一個新聞
神山的曝光機在台海戰爭會被鎖機⋯

這些都是外行人寫的新聞

不然我也可以製造一個新聞
台海戰爭中國所有關鍵設備也會被鎖機好了

舉個例子
五軸加工機
一般來說五軸加工機的控制器只有兩家德國廠（海德翰,Bosch)與日本的發那科
五軸加工機屬於敏感設備
‘買’時要申報
‘移動’也要申報
沒有允許不能軍用
違反大概就被鎖了

中國引進同樣要求
美國如果要鎖台灣的關鍵設備
也同樣有本事鎖在中國的關鍵設備⋯

以前東芝誤賣蘇聯五軸加工機製造潛艇螺旋槳造成噪音降低
美國氣到嚴懲東芝，相關負責人還必須到美國坐牢
之後精密設備進共產國家都嚴格控制
中國的關鍵零組件與設備國產化比例不高
要被美國掐脖子很容易

掐脖子不用大費周章
只要最關鍵的那幾樣拿不到設備與材料就會停擺
日本要掐韓國脖子
三樣化學品就行⋯
為什麼只選化學品？
日本人也是老謀深算
化學品是耗材，用完就沒了
更重要的是化學品有效期
不能屯貨⋯

ailaug2

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257樓

2024-09-30 23:48

Sinfield wrote:
其實要看一個國家有無...(恕刪)

中國的航太科技被恥笑了幾十年

大家可以繼續看其他的笑話

在中國政府大力扶植本土科技巨頭，試圖突破美國科技封鎖之際，有消息指出，北京當局已經要求中國企業，不要採買輝達H20晶片來訓練開發AI模型，而該改向華為、寒武紀等本土AI廠商採買晶片，若是屬實，恐怕將導致輝達損失約4000億台幣營收。消息一出，也讓輝達上週五股價大跌超過2％，台積電ADR重挫超過4.7％，拖累台積電今（30）日開盤跌破千元大關。

儘管受到美國出口管制，但輝達降規版H20晶片，仍然在中國賣的嚇嚇叫，不過如今卻有消息傳出中國又打算重操舊業要求本土企業，不要採買輝達H20晶片，而要自立自強。

知識力科技執行長曲建仲：「我覺得可能性很高，因為想要培養本土的供應鏈，那科技的東西一定要有練兵的場所，才有辦法把技術培養起來。」

根據外媒報導，北京當局要求中國企業不只不要買輝達H20，其他海外半導體晶片也通通不要考慮，而是希望向華為、寒武紀等中國本土AI晶片商來採買，藉此協助中國企業的半導體產品提高市占率，消息一出，也讓輝達上週五股價大跌超過2％。

知識力科技執行長曲建仲：「客戶會願意的機會很高，唯一的問題是軟體的相容性，因為輝達它不只是有晶片，還有它的軟體開發平台就是CUDA。」

台經院產經資料庫總監劉佩真：「短期之內對輝達的業績會稍微有一些影響，不過在輝達更大規模的客戶其實還是比較集結在中國以外的市場，中國本身在AI晶片的開發，確實目前還是面臨相當的一些困難。」

不過其實今年上半年才有消息指出，中國商務部早就悄悄發布新規，要求鄉鎮級以上的政府機構還有國有企業，所使用的公務電腦及伺服器必須逐步淘汰包含英特爾、超微等，美國廠商的中央處理器改用華為、飛騰等國貨。

如今就連AI領域中國也再出手干預，屆時恐怕導致輝達損失約120億美元，近4千億台幣的營收衝擊可不小。

Sinfield

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258樓

2024-10-01 0:06

ailaug2 wrote:
中國的航太科技被恥笑...(恕刪)

加油
小粉紅~

新聞我都幫你想好標題了... 笑到噴淚

ailaug2

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259樓

2024-10-01 1:38

Sinfield wrote:
加油小粉紅~新聞我都...(恕刪)

這是三粒貼的文

原來你說的小粉紅是三粒

瞭挖鼻孔

Mavs41Forever

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260樓

2024-10-01 9:47

ailaug2 wrote:

美中科技戰的升級，不僅是兩國間經濟對抗的延續，也是全球科技供應鏈重構的重要一環。對輝達(NVDA)而言，中國作為其主要市場之一，面對中方的政策挑戰，可能導致其市場份額萎縮，尤其是在半導體產業逐漸國產化的背景下。短期來看，輝達在中國市場仍有其不可替代的技術優勢，但隨著中國本土企業在政府的大力扶持下快速發展，輝達可能需要加強與中國政府的協調，或加速其產品多樣化策略，以應對這一不確定的市場風險。同時，中國透過政策壓制美國科技產品使用，顯示出其在科技自立的堅定決心，也意味著全球高科技行業未來的不穩定性和競爭加劇。

為什麼一堆時事咖喜歡蹭理財版

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