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面板雙虎 群創、友達 明年2014要還千億債

如果折舊要變成2~3年,那就不妙了!大概明年最多可以賺個2~3元!

頂多漲到20~30元,以後也沒戲唱,不知何時會大賺,表示還有很多不少是會計處理方式隱藏在其他項目,

現在把這些項目又移回到折舊,真正的折舊是更多.

所以友達和群創一定要合併,以後才有生機,鴻海和宏碁雙方應該開始著手暗中在進行!

一邊沒錢又和本業影響不大,李董他們又很會領紅利和股票,合併又可以獲利,應該會合作,另一邊有錢,又要

鞏固製造業的龍頭,相信合併是最可行的路,就像之前的新日光!

有時老闆講的話要聽聽就算了,像以前台積電張董說要投資幾千億,未來一片看好,結果股票就是最高點.

那到底段董講的哪句是真的呢?新聞哪些是值得參考的呢?真的有點傷腦筋!

反正,低檔買友達和群創很安全!這2年沒甚麼風險!
老鍋講話果然夠力,吠個幾聲,面板雙狗果然跑的跟飛的一樣快

justinjwlin wrote:
老鍋講話果然夠力,吠...(恕刪)


應該是跟郭董要將八屏增為11屏有關,
新增的3屏也需要用到面板,機器人.電動車及穿戴式裝置,
另外,液晶電視有愈做愈大的趨勢,
未來全球面板的需求面積愈來愈大,
新的面板廠也陸續量產,
最後就看供需來決定面板價格的漲跌.
以今日看來,以前的推斷雖然有些誤差!
折舊是陸續在減少,2015年應該還是會有折舊,
但這個行業和DRAM有所不同,而且,技術方面台韓差異不大,
現在,是友達領先群創在漲,群創是內部有亂流出現,段董不曉得會不會下台,
所以,這個時候也是上車的機會,或許,下次,段董下台股票大回檔也是上車的好機會。
畢竟,今年和明年面板產業還ok,加上,折舊大減,獲利應該可以維持相當水準。
很快,雙虎就可以上看20元,30元也是指日可待,至於明年說不定還會有大爆發的時候,上看45元。
抱牢才是王道!要靠雙虎發財就在這一二年!
退休真的靠老虎是否能夠雄風再起,再次虎嘯山林。
抱到現在,真的很累!能不能跑的快一點!
只好高唱兩隻老虎這首歌,跑的快,跑的快。
這種大牛股,前半段都是非常慢,很慢的跑。

moneygod wrote:
以今日看來,以前的推...(恕刪)

所以要等到下個月10日群創法會,
段董會不會下,一切見真章。
我猜不會。

kiki5768 wrote:
所以要等到下個月10...(恕刪)

挖出舊文,這樓的標題可以改改 『面板雙虎 群創、友達 今年2015會不會變雙貓?』
這一篇應該要改為群創2015年即將變成龍,飛龍在天!

今明兩年應改可看到30~60元之間!
這一篇應該要說是明年要還千億應該是友達吧,
群創現在的總負債比友達少了6百億元。
不能單以 負債 的數字,來論斷一家公司的財務好壞.

資產負債表裡的,約當現金,應付帳款,應收帳款,存貨,也得要一起拿出來檢視.

台積電不斷擴增先進製程,取得晶圓代工龍頭地位,他的長短期負債高達4495億,你會笑它財務有問題嗎? 它手上現金可是高達4369億,只要他能依約如期支付利息和還款,銀行團就樂得借錢賺利息.

友達手上現金高達783億,存貨也有380億的價值, 它的一年內到期負債只有530億,長期負債有783億,手上的現金足夠支付短期負債, 其餘的長期負債都還沒到期,當然不用急得打腫臉充胖子硬要去還.銀行團想賺利息,也不希望友達提早還.

群創表面上,長短期負債只剩不到千億,那是因為債務到期,債主上門討債,非得還款,還完自然一身輕.淨負債比大降.

當年群創旗下的奇力光電破產,留給銀行團56億呆帳至今未還, 群創前任老董廖董,自己本身還得到處調頭寸,卻調不到錢,最後被迫下台,好不容易鴻海背書,銀行團同意紓困協商,轉眼間3年的期限在今年初到期,非得還款.

群創手上若真那麼闊綽的話,去年當可大器點,直接拿手上的現金償還債務,但群創去年花了很多功夫,游說銀行團同意調升利息,以借新還舊的方式,聯貸680億,還拖到Q4法說會前夕才宣布這個好消息,

群創Q4為提高手上現金,盡力催收應收帳款,並延後支付應付帳款,同時取得百億的聯貸資金,讓手上現金從Q3 354億爆增至Q4 709億,做為Q1還債準備.

可見群創的財務狀況並非真的那樣闊綽. 員工今年的幾億激勵獎金,不斷延期,非得等到群創小花們連環爆,群創才說是要找個良辰吉時發放.希望六月的良辰吉時,群創的小花們都能順利拿到該拿的獎金.

群創手上的現金 ,Q1底,就只剩391億.這筆錢除了要償還短期到期債務277億,還得分給員工激勵獎金,股東除息費用70億,還有350億的資本支出,加一加今年隨便就要花超過 700億現金....,391億的現金可是得搭配未來幾季的營收現金流入,才夠用,所以需要暫時先省著用.依目前的景氣,群創每季的現金或許可增加200多億.(90億的稅後淨利+120億的折舊+應收應付帳款調整),應該還夠支付今年700多億的現金流出.

從它的簡報看來,EBITDA=254億,營業利益112億,推估它Q1的折舊費用仍高達142億,全年預計折舊500億,看起來,群創路竹的8.5代廠折舊今年就會結束接下來幾季的折舊費用將會大幅減輕,(500-142)/3 =119,將會貢獻其每季毛利率2%. 但因為過去每年仍有兩百多億的資本支出,升級舊產線製程,明年的折舊預計還有350億.
不能單以 負債 的高低,來判定一家公司的財務好壞.

不是用資產負債高低來看一家財務好壞,那不然要看什麼來看一家公司的財務好壞,群創負債比44.3%,友達負債比54.96%。(2015/1Q)誰好,誰壞一比就出來。

資產負債表裡的,約當現金,應付帳款,應收帳款,存貨,也得要一起拿出來檢視.

還少了流動負債、短期借款也要檢視。應收帳款、存貨,如果帳款收不回來、,存貨如果賣不出去,就會變成呆帳變成負債,有一些公司就會用這一些應收帳款,存貨來做假帳,所以,不能看這應收帳款、存貨多,就代表這公司帳上現金多,還款能力強,應收帳款要能收回來,變賣存貨能馬上拿到錢,在會計帳上轉成現金,若銀行抽銀根,能馬上還錢手上現金有多少,來看還錢能力有多強,所以,最好帳上是約當現金越多越好,不是存貨,應收帳款有多就好,存貨,應收帳款也有可能東西賣不出去,貨品掛在經銷商那,無法變現。

台積電不斷擴增先進製程,取得代工龍頭地位,他的長短期負債高達4495億,你會笑它財務有問題嗎? 它手上現金可是高達4369億,只要他能依約如期支付利息和還款,銀行團就樂得借錢賺利息.

友達手上現金高達783億,存貨也有380億的價值, 它的一年內到期負債只有530億,長期負債有783億,手上的現金足夠支付短期負債, 其餘的長期負債都還沒到期,當然不用急得打腫臉充胖子硬要去還.銀行團想賺利息,也不希望友達提早還.

存貨380億要賣出去轉成現金才有錢,賣不出去就是0元,變成呆帳。
友達帳上現金及短期投資,馬上可以還錢共787.1億,一年內到期負債只有530億,流動負債356億,787.1-530-356= -98.9 負債近百億,手上現金,無法還所有負債,如果友達沒獲利賺錢,到時要借錢還錢了。

群創表面上,長短期負債只剩不到千億,那是因為債務到期,債主上門討債,非得還款,還完自然一身輕.

借錢,就是要還錢,天經地義的事,不然要每個月付利息,不還錢。
資產 = 負債 + 股東權益 ,負債減少,股東權益就變大,金毛又不是笨蛋,這一波群創為何比友達強,看到群創財務上的改變轉好,財務轉好,獲利就會增加,所以一直在買群創比友達多,道理在這。


當年群創旗下的奇力光電破產,留給銀行團56億呆帳至今未還, 群創前任老董廖董,自己本身還得到處調頭寸,卻調不到錢,最後被迫下台,好不容易鴻海背書,銀行團同意紓困協商,轉眼間3年的期限在今年初到期,非得還款.

去年勝華破產時,欠銀行債務大約300億,勝華大股東彩晶,銀行團怎麼沒跟大股東彩晶要錢,叫彩晶還300億,焦師父會還嗎?可能會把來要錢當瘋子。
奇力另一大股東,奇美,銀行團怎麼不去跟許先生要錢,許先生又不是沒錢,他的奇美博物館花了近百億元捐出去,會沒錢還,怎不去要?可以要嗎。
假若台積電那一天經營不善倒掉,台積電大股東行政院開發基金,叫銀行團去跟政府要錢,那每個百姓都要那稅金來還對嗎?
市場主力在抄新聞,放空群創,進貨,騙一些不懂會計財報散戶。


群創手上若真那麼闊綽的話,去年當可大器點,直接拿手上的現金償還債務,但群創去年花了很多功夫,游說銀行團同意調升利息,以借新還舊的方式,聯貸680億,還拖到Q4法說會前夕才宣布這個好消息,

手上現金,全部那去還錢,那公司要不要經營,每天開門,水電費,人事費利息等等,營運現金都沒有,到時在來借錢嗎,那不是還不完錢,有那一種公司嗎?如果群創是這樣公司,我一定會全賣掉,一張不留。


可見群創的財務狀況並非真的那樣闊綽. 員工今年的幾億激勵獎金,不斷延期,非得等到群創小花們連環爆,群創才說是要找個良辰吉時發放.希望六月的良辰吉時,群創的小花們都能順利拿到該拿的獎金.

主力要放空,就去PTT騙騙無知學生,社會經驗不夠,學生好騙,透過PTT傳播,
就可達到目地,怎麼不來01投訴,來投訴就被打臉,


群創手上的現金就只剩391億.這筆錢除了要償還短期到期債務277億,還得分給員工激勵獎金,股東除息費用70億,還有350億的資本支出,加一加今年隨便就要花超過 700億現金....,391億的現金可是得搭配未來幾季的營收現金流入,才夠用,所以需要暫時先省著用.依目前的景氣,群創每季的現金或許可增加200多億.(80億的稅後淨利+125億的折舊),應該還夠支付今年700多億的現金流出.


奇怪耶,我把群創會計三表都看過了,看不到群創1Q手上現金只剩下391億,
比391億還多,423億,您這群創手上的現金就只剩391億,言論那裡來的,
網路上隨便寫一寫亂寫,會讓人質疑您公正和能力,以後就沒人相信您的言論,
照你算法,每季200季,4季就800億,那都足夠你算支付今年700多億的現金流出,還有剩,原本手上現金都不用到。和你前面說的群創財務不好,有點矛盾。.
*********************************************************************
要看一家公司好壞,是不是地雷股,

簡單看法,就是看手上現金有多少,短期內負債有多少,萬一被銀行抽銀根,有沒有辦法還錢,就以群創簡單來說。
先找出群創資產負債表出來,

先看群創現金及約當現金,和短期投資,群創第一季手上現金423億,短期投資
2.5億,加起來425.5億,也就是第一季手上馬上可以用的現金是425.5億,為何不看還有存貨333億,應收帳646億也算下去,應存貨要把東西賣出去,應收帳要收回來,才轉回會計科目現金,若沒收回或是存貨沒賣出,就變成呆帳,
變成負債,我是覺的直接看這兩樣現金及約當現金,和短期投資是比較好,手上的有多少現金可以還債,以前博達做假帳時,把應收帳做很高,造成交易假象,
若有交易就應變現金,才是真的可以還的錢。

看群創短期負債,有沒有大於手上現金,手上現金夠不夠還錢,要不要在借錢,
被銀行抽銀根,有沒有錢還,就看,短期借款,一年內到期長期負債,其他流動負債,這三項,群創短期借款113億,一年內到期長期負債163億,其他流動負債55億,三者加地來是331億,群創手上現金是425.5億,425.5億減331億
,還剩94.5億,所以,萬一群創被銀行抽銀根,手上現金足夠還,而且,在股東配息70億,也足夠配息。也還可以加碼配息給股東(最好是這樣)。
負債減少了,股東權益就變大了,第一季比上季股東權益增加73億,比友達還多,為何金毛這一波買群創比友達多,就是這樣來的
,其他友達財務好不好,用此方法自行在去算。


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