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2409 友達 20元可以追嗎 !?

台灣面板產業會被大陸拚死吧!大陸拼命殺低價格!面板產業⋯不妙啊!還是要趕快轉型升級,使整個產業脫胎換骨!才能永續發展!
京東方Q2調研問答

這一輪投完之後,後面研發投入和產能建設是怎麼樣的?
 研發這塊會持續投入,我們是希望保證研發佔總收入的7%,但是這個壓力也是比較大,因為收入是持續的在增加,但是還是要盡可能的達到目標。資本開支這個部分,從明年開始就會往下減,以後只是oled,lcd基本上就不投了。後面還有幾條線,都是oled。今年還有300億(人民幣) 左右的開支,再往後就會減少。4條oled線,成都在爬,綿陽開始在爬了,重慶開工了,福州的還要再規劃一下。

手機lcd高端的要多少錢?
 ltps-lcd屬於比較高端,具體的還是要看規模,10-20美金的都有。

lcd的價格趨勢到底部了嗎?
 還是得分產品看,65寸的還在跌,因為還有持續的新產能在往外開,整體來看,價格基本是到底了一季度很多沒有虧過的面板廠也出現了虧損,這就是一個見底的信號。

武漢那條10.5代線是明年出?
 今年年底點亮,明年初開始爬坡。富士康也是這個進度。華星已經在爬了,再往後還有一條,但是是明年的事情了,到後年為止,整個LCD產線的投資也就到底了

LGD廣州那條線出來之後,對咱們LCD的需求是否會產生影響?
 那要看價格,看終端能賣到多少錢。我們不太看好OLED在大尺寸的應用,雖然OLED更輕更薄能變形,LCD無法做到,但應用在電視上價格會顯著上升,而這種特性在電視上也就沒有那麼大的吸引力。LCD也在進步,通過雙CELL設計可以實現精細控光,屏幕黑場效果已經和OLED非常接近,功耗也更低。事實上,OLED電視面板只有LGD一家在做,這沒有問題,不會有第二家去搶奪它的資源,但這條技術路線只能是一條小眾的技術路線

65寸需求展望?
 65寸4k在京東上都賣到2800多了,能打到這個價位的時候,需求肯定會往上走,也會帶動平均尺寸整體上升。我們去年平均尺寸是46。主要是32寸的量減不下去,32寸的需求還是很好,尤其是一些新興市場,比如俄羅斯、印度、南美依然是大客戶,32寸佔的份額是40%往下一點,今年主要是65寸新開產能很多,但32寸需求還是很大。往後盈利能力32、65誰最好也還不一定。

32寸是不是價格再往上走也比較難?
 現在的整個價格,32、43從底部往上走,55開始止跌,65還在往下走,monitor也在止跌,再往後,就要看今年旺季怎麼樣,今年的需求端有一些催化的因素,國家著力推進4k,另一方面是家電補貼,北京已經開始,還有就是需求端的刺激,比如華為智能終端,雖然不確定市場會怎麼反映,但如果有很吸引人很顛覆性的東西,品牌廠商很多都會跟進。

我們去推8k的意義在哪?
 硬件永遠先於軟件的,我們的戰略是“8425”(推廣8k,普及4k,放棄2k,用好5G)只有當終端普及到一定程度之後,國家才會大力推進內容的東西,而且內容端的東西只能由國家來推,但是內容推到一定程度,越來越多的電視台有4k頻道,也會刺激終端選擇4k,當4k開始普及時候,面板廠一定開始推8k,但是8k傳輸需要5G,因為8k內容實在太大了。

對於32寸來說,5月的市場如何?
 對於32寸來說,上周是沒有漲的,但是馬上就到旺季了。供給並沒有增加,需求卻是上升的,55往65,32往43,43往48/49,對於一些新興市場來說,32寸的需求量依然很大。

大尺寸LCD未來就是3條線嗎?
其實主要的是4條線,華星正在爬坡一條,未來還有一條,我們有一條,富士康有一條。

從需求看,除電視尺寸的增長,未來LCD需求增量如何?
比較持續的就是平均尺寸上升,還有就是分辨率的問題。4k對2k來說就是產能消耗。其他大的需求增加就是看定位,比如說華為把電視定位為智能終端。最直接的就是換機需求,但是換機是需要刺激的,換機也是階段性的,跟手機的消費習慣並不一樣。

長期來看,大尺寸LCD和小尺寸OLED線,盈利能力哪個會高一些?
 LCD是一個成熟技術,但柔性OLED空間巨大,且折疊只是它剛剛入門的一個好的特性的展現。

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目前,三星和京東方的 柔性OLED面板 ,都處於虧損狀態.

幸好 友達和群創都沒有大舉投資 OLED產線.

京東方雖然投資了幾千億在OLED產線,但京東方不認為 OLED 適合使用在 TV應用上,

京東方反而比較認同群創幾年前展示的800多萬分區 Mega-Zone TV,比較有市場競爭力.

一台電視使用 兩片LCD cell 所構成的local dimming 背光.藉由第二片 TFT玻璃 來控制每個pixel背光明亮,形成800多萬個分區,

Mega-Zone TV能夠做到類似OLED的深黑高對比,壽命更長,峰值亮度更高.
這個技術,各大面板廠都有,群創比較積極推廣,今年下半年群創有客戶可能量產上市.


下圖DEMO,可以看出 Mega-Zone TV的黑色星空背景,遠比 傳統LED背光好很多.在高階和旗艦市場應該會很受歡迎. 隨著LCD低價化,這種技術未來若能逐步推廣到中階市場,一台電視使用兩片 LCD cell, 對全球LCD產能消耗有幫助.
驚東風說 未來面板只會剩三家 友達董事長說 那一定會有友達
他又說 打工還要自己帶便當 也就是說 賠錢的生意應該不會很久吧?
他又說 短期內還是會受大環境影響 需要二三年轉型 是轉啥型?這樣就會賺錢嗎?
還是面板 還是景氣循環股 熬過幾年 自然又會賺錢了!
打個比方,

正常人蓋旅館做生意,假設向銀行金主借錢,投資30億蓋1000間房間的大旅店,除了要支付員工清潔管理薪水+稅金+水電+早餐食材+各類消耗品開銷的$1200成本,還要分10年攤提這30億的建築+土地+利息+設備的$1000成本,且要有合理利潤空間,正常情況下,應該訂出每晚合理房價$3000,

但大陸業者借錢搶蓋新旅館,卻故意不去考慮設備建築成本,只計算日常開銷後,以每晚 $1000~1500房價低價傾銷,顛覆市場行情,打得其他老字號旅館抬不起頭.

其他老字號旅館,品質服務較佳,每晚房價至少要$2000,才能打平 基本日常開銷和攤提設備維修升級費用.

大陸旅館靠政府補貼,不惜成本,低價傾銷,除了創造國內就業榮景外,就是想消滅其他國家的競爭者,等日後大陸壟斷市場後,每晚房價提高到$4000,連本帶利賺回來.

但這種如意算盤,並沒有真的讓中共稱心如意,例如,太陽能,LED...等產業,中共雖如計畫般,消滅了台日歐美競爭對手,但他們內部自己人卻沒有停止擴產廝殺,搞到報價依舊無法抬頭.中共太陽能龍頭廠早已破產倒閉很多家,LED龍頭廠三安光電,也身陷財務危機.

LCD顯示產業的投資規模是 太陽能LED等產業的10倍大,不能等閒視之,大陸發改會 有在注意產需.大陸顯示產業,高達5兆台幣的未償債務,不能開玩笑,這麼大筆錢,足夠台積電10年投資擴產.足夠中共建立7個航母戰鬥群.


大陸京東方和華星光電,在各自完成2座10.5代廠後,就沒有新的投資計劃. 國務院旗下的中電熊貓,彩虹集團,長年都在虧損,好像也沒有新的投資計劃, 郭董的SDP 硬著頭皮,咬緊牙根,蓋完廣州10.5代廠後,後續擴廠計畫可能暫停了.大陸業者的全球市佔率
,2年後即將達到 65%以上,主宰全球2/3的顯示產業.

但財務體質最差,技術根基最弱的 惠科似乎仍想繼續搶蓋騙取補貼.

全球顯示面板這10幾年的需求,除了2008年美國次貸風暴,全球市場緊縮衰退外,每年都持續穩定的以5~10%的幅度成長,幾十億人口的新興國家,仍有強勁的換機需求,全球面板景氣一直都很好.電視,IT,手機的螢幕尺寸,年年放大,就是景氣太好,引來大陸業者瘋狂搶蓋,搶食大餅.
中共發表8千字白皮書 轟美多次出爾反爾殃及全球 陸:貿易戰奉陪到底

美國政府得寸進尺,採取霸凌主義態度和極限施壓手段,堅持不合理的高要價,堅持不取消經貿摩擦以來加徵的全部關稅,堅持在協議中寫入涉及中國主權事務的強制性要求,導致雙方遲遲未能彌合剩餘分歧。

白皮書說,美國政府指責中國在磋商中開倒車,完全是無稽之談。歷史經驗證明,試圖通過潑髒水、拆台、極限施壓等手段達成協議,只會破壞雙方合作關係,錯失歷史機遇。


華為手機減單!鴻海傳多條產線停工

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郭台銘示警政府:比金融海嘯更大的海嘯即將來臨

鴻海董事長郭台銘今日一早以國民黨黨內初選候選人身分出席公開活動接受訪問時示警政府應注意貿易大戰的影響,並說「我們的老百姓沒有看到這一次會比金融海嘯更大的海嘯即將來臨,所造成的經濟崩潰,這是我看到的。」

郭台銘說,「我今天早上六點就起來。全世界各地,我看到中美貿易大戰越演越烈,科技戰爭也同時上演。我給美國、給日本,包括我的客戶、我的供應商、我的經濟學家、金融學家,我覺得我要是蔡總統的話,我現在應該坐在總統府召開國安級的經濟彙報。因為大家不曉得,世界的經濟將會在數月,甚至數週內產生急劇的變化,這影響到不只是製造業、工業,影響到的是股價、影響到匯率、影響到中小企業,我們很多企業的生存,甚至影響到將來的消費經濟。所以我在這裡要強力的呼籲蔡總統,要重視這個問題,即將發生金融海嘯,我不能講金融海嘯,這一次可能發生比金融海嘯還要大的問題,都有可能在短的時間出現,那我們政府有任何作為嗎?」

郭台銘強調,「我現在就是說,我很有感的就是要提出來,如果這個問題不能重視,台灣是不能置身事外,對中美經濟貿易產生的嚴重性才剛剛開始,我最近有跟很多中小企業座談,很多的模具、很多東西他們都拿不到訂單,我覺得任何企業開始拿不到訂單,這個問題的嚴重性超乎大家的預估,更超乎大家想像。我今天早上六點就開始打電話,所以我憂心忡忡,我倒不憂心昨天的造勢,我只憂心我們政府沒有所作為,我們的老百姓沒有看到這一次會比金融海嘯更大的海嘯即將來臨,所造成的經濟崩潰,這是我看到的。」

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塊陶,丸蛋了....6/1 凱道灶事,逼郭董說出 真心話大冒險..比2008年 金融海嘯更大的海嘯即將來臨.....郭董也許被告知,北京決定全面對抗川普了.鴻海集團不知準備好躲進防空洞了沒? 中共產業將遭受美國痛擊,面板產業加速大洗牌,禍福難料....
面板雙虎股價破底 經營權有隱憂

2019-06-02 23:34經濟日報 記者李珣瑛/新竹報導


面板雙虎現階段市值總和僅1,640億元,比新建10.5代廠需投入的成本(約60億美元)還便宜。面板在電子業具重要戰略地位,群創、友達合計握有逾1,100億元現金,每股淨值均逾20元,首季全球出貨市占近25%。雙虎市值大縮水,有心人僅需不到千億元,就能掌握雙虎過半股權,相當不利台灣持續掌握關鍵零組件的主導權。

業界人士分析,雙虎股權不算集中,友達今年股東會年報資料顯示,最大股東為佳世達,持股約6.9%,前十大股東包含花旗、小摩、滙豐等外資託管帳戶在內,總持股僅約28%,等於有逾七成在外流通。

群創尚未上傳今年股東會年報,依其去年年報資訊,前十大股東(含外資託管帳戶)持股合計僅近19%。最大股東為鴻海集團相關勢力,共持股約8%;奇美實業為最大單一股東,持股逾5.7%。換言之,群創高達八成以上股權在外流通,有心人偷偷吃貨,更難察覺

受營運轉虧、報價走跌等因素干擾,外資5月以來幾乎天天調節雙虎,群創5月下旬一度跌至歷史新低價7.14元,上周五漲0.14元、收7.49元,市值745.4億元,外資轉賣為買,買超7,844張,為近一個半月以來最大買超,但今年以來群創股價仍重挫近23%

友達上周股價一度下探歷史新低價8.8元,上周五強彈逾3%,收9.3元,市值895.05億元,外資賣超2,244張,今年以來股價重挫逾24%

業內人士分析,雙虎上市迄今,基本面最差的時間點落在2011年,當年群創大虧近645億元,友達也虧掉逾611億元,但即使是「一天燒掉逾1.5億元」的大賠慘況,雙虎當時股價仍在面額之上的12至15元左右。雙虎近期雖然轉虧,但基本面沒當年慘,股價卻較當年逼近腰斬,並不尋常

僅管雙虎目前最多僅有8.6代生產線,因應85吋以上等超大尺寸電視應用仍綽綽有餘,且近年折舊費用不高。加上雙虎在利基型領域也已有初步成果

相形之下,興建一座10.5代廠雖能擁有最新設備與技術,但總投資額要1,800億元,費用龐大。同時,量產學習曲線需要時間克服、加上後續龐大的折舊費用,短期要回收不易

若有心人逢低撿便宜,僅花不到千億元取得過半股,就能掌握台灣面板兩大命脈,既能順勢承接台灣累積多年的技術能量、產能與高質量員工,又能大玩資本遊戲,對台灣面板業將是一大傷害。

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TPK 和 富邦蔡家 結盟, 捨近求遠,寧可花幾百億去買 財務深不見底 的日本JDI .

怎沒想到,花個百億,就能取得佳世達 或 友達或群創 超過10%股權, 取代 泛宏碁集團 或 泛鴻海集團, 取得友達或群創的經營權呢?

友達和群創,兩家總和的現有產能面積,相當於 5座以上10.5代廠, 但 兩家的總市值,卻比蓋一座10.5代廠的花費還低, 郭董與其拿錢去蓋10.5代廠,不如直接拿來,用 2折價,便宜買下兩家公司...

友達單季的出貨面積約 650萬平方米,群創單季的出貨面積約 750萬平方米,兩家一年的總出貨面積約 5600萬平方米.
而投資2000億蓋 一座10.5代廠的每年出貨面積約 1000萬平方米.
爭取國民黨總統提名的郭台銘今天下午召開「應對中美貿易戰下的台灣嚴重危機」記者會表示,他大膽的說,金融海嘯以來最嚴重情勢已經出現,中美兩國已經從貿易戰擴大到 全面對抗

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中美雙方接下來都會不按牌理出牌,不擇手段讓對手經濟產業,生不如死.痛到跪地求饒. 暴風雨前的寧靜...

pqaf wrote:
面板雙虎股價破底 ...(恕刪)



大陸面板廠擴量競爭 台廠拚miniLED LCD 韓轉型OLED

(中央社記者潘智義台北2日電)面對中國面板廠快速 擴充產能,專家說,韓國面板廠轉型有機發光二極體( OLED)面板,台廠則固守LCD液晶面板,鎖定迷你發光二極 體(Mini-LED)背光源產品因應變局。

國際數據資訊公司(IDC)資深市場分析師陳建助 表示,中國大陸面板廠快速擴充產能,連韓國兩大面板 廠三星顯示器、樂金顯示器都不得不讓步,規劃轉型以 OLED面板為主的產品,未來韓廠將可能只保留在中國的液晶面板廠,韓國本土將全面轉型OLED面板產線。
陳建助指出,台廠現階段因成本因素,無法大量投 入OLED面板產線,只能繼續固守LCD液晶面板市場,但選擇 採用更高階的迷你發光二極體(Mini-LED)背光源。

他說,韓國三星顯示器生產手機用OLED面板全球領 先,市占率最高,除已為集團三星品牌手機採用多年, 近年更為蘋果手機供貨;但電視用大尺寸OLED面板則以 樂金顯示器最領先投入,採用白光OLED技術,而三星顯 示器也著手搭配量子點技術,生產大尺寸OLED面板,韓 廠已提出將全面轉型OLED面板的計畫。

他說,台廠在中國大陸面板廠極速擴充產能的壓力下,台灣兩大面板廠友達、群創已公開宣示,不會投入建廠成本昂貴,採用蒸鍍製程的OLED面板產線,而是先維持現有的LCD液晶面板產線,但在面板背光源上,採用更 高階的Mini-LED。

友達、群創表示,Mini-LED背光源液晶面板是現階 段提升產品質量的最佳選擇,成本比OLED面板低很多, 畫質卻可比美OLED;友達先鎖定電競顯示器面板市場, 採用Mini-LED背光源液晶面板,群創則優先投入大尺寸 的公用顯示器市場。

另一方面,陳建助說,微發光二極體(Micro-LED )液晶面板或許是台灣下一代面板可能的選項之一,但 技術上因有巨量轉移的問題待克服,所以短時間內仍不 會量產;若要立竿見影,看到效果,就是先推採 Mini-LED背光源的液晶面板,可讓面板畫質、亮度更好 ,色彩明暗對比也明顯提升。

不過,錸德集團旗下錸寶科技5月14日宣布,與全 球微發光二極體(Micro-LED)領導廠商錼創科技( Play Nitride)策略結盟,共同開發量產小尺寸 Micro-LED顯示器。

錸寶科技表示,現階段大尺寸Micro-LED面板技術 確實尚不成熟,所以投入的只是小尺寸面板,甚至是比 手機面板還小尺寸的產品。(編輯:蘇志宗)1080602
京東方超越LGD成為全球大尺寸顯示器龍頭,LGD、群創分居二、三名

京東方躍居全球面板龍頭,到了2023年,大陸產能市占率還將超過6成

【財訊快報記者巫彩蓮報導】京東方挾著10.5代線的產能優勢,今年正式超越南韓LGD(樂金顯示器)成為全球最大大尺寸平面顯示器供應商,根據IHS Markit資料顯示,京東方市占率約18%,險勝LGD 17%,群創( 3481 )市占率約14%,居第三,SD(三星顯示器)、友達( 2409 )市占率分別為12%、11%。

  京東方顯示器供應面積增加為 5900萬平方米,主要10.5代線B9、6代線AMOLED B11兩座面板廠產能挹注,市占率大舉提升到18%,係為首度超過LGD,未來幾年,京東方仍有LCD、AMOLED產能開出,新增產能至 7800萬平方米,到了2023年之際,市占率更進一步提升到21%。

  除了京東方在全球面板供應比重快速提升,華星勢力亦快速崛起,到了2023年,它將成全球第二大面板供應商,市占約16%;換言之,京東方、華星將成為全球前兩大面板廠,至於韓廠方面,LGD市占率降為12%,成為第三大,SD淡出LCD領域,以AMOLED、OD等高階產品線為主,將不再是前五大面板廠。

  到2023年之際,群創、友達仍為面板前五大廠,惟市占率分別降至9%、8%,分居第四、五大,至於其他面板廠則占了34%比重。

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投資2000億蓋 一座10.5代廠的每年出貨面積約 1000萬平方米.

京東方砸了2兆台幣,蓋了 大大小小10幾座 5.5./6/8.5/10.5代, 3年後產能將達 7800萬平方米.約佔全球產能 2成多.

友達和群創若能合併,現有總產能約有 5600萬平方米, 如果,郭董個人的SDP 和 夏普,也加入台灣隊, 那總產能將達 7500萬平方米,也是達全球產能 2成多. 就足以和 中國隊京東方抗衡....但台灣隊的財務體質遠勝於負債上兆台幣的 京東方.

這樣 中國隊京東方和 台灣隊 ,兩家就能主導全球 5成的市場.

郭董這次若無法在初選脫穎而出,不如就拿出100億台幣,吃掉友達10%股權,踢走泛宏碁集團. 專心整合台日兩地面板廠,將來樂當全球顯示之王.


中墨生產基地受關稅威脅 全球電視市場恐遭殃
2019/06/04 17:35

在市場擔心中美貿易戰的25%關稅可能波及電視市場之際,美國總統川普又在5月30日宣布因為非法移民問題,計畫於6月10日起對墨西哥輸美商品課徵5%關稅,並以累進的方式在10月增加至25%。TrendForce光電研究(WitsView)認為,接連的關稅問題恐嚴重衝擊美國市場信心,進而拖累2019年全球電視市場出貨表現。

TrendForce研究副總邱宇彬表示,墨西哥長期以來因為地利之便,加上屬於美墨加協議成員而享有關稅優惠,因此一直是眾多美國消費性電子產品的組裝基地,電視也是其一。以2018年為例,以美國為首的北美電視市場,所販售的電視產品大約有50%為墨西哥生產,另外50%則來自中國。正因為墨西哥的緩衝機能,市場對於中美貿易戰對電視市場的衝擊,擔憂程度不如缺乏製造調度彈性的筆記型電腦或智慧型手機來得高。

根據TrendForce的調查,北美市場7大電視品牌為Samsung、Vizio、TCL、LG、Hisense、Funai與Sony等,合計市佔率達85%。依照生產基地與運作模式的不同,受貿易戰影響的程度也各有不同。Vizio因為生產高度仰賴製造基地於中國的代工夥伴,因此被視為中美關稅戰中可能遭受首波衝擊的品牌。

在北美市場快速崛起的TCL與Hisense,雖然擁有墨西哥產能可供調節,但對中國製造的依賴度始終居高不下,其引以為傲的成本與售價優勢很可能隨著中美關稅施行而被削弱。

相形之下,Samsung、LG與Sony等國際品牌,因為在墨西哥擁有龐大的電視組裝產能,不僅能夠從中美關稅議題中全身而退,甚至還可能因為對手成本墊高而成為貿易戰下少數得利的品牌。然而,一旦墨西哥進口商品遭課稅,墨西哥電視產能反而立刻成為國際電視品牌的燙手山芋。

中國與墨西哥兩國先後暴露在關稅風險下,幾乎也阻斷了電視品牌生產的調度彈性,不僅對美國電視市場是一場醞釀中的災難,更將衝擊全球電視市場。以美國為首的北美電視市場佔全球電視出貨的20%,同時也是65吋以上超大電視主要的銷售區域之一,一旦因為關稅問題墊高成本,恐怕不利下半年促銷活動推廣,甚至導致美國市場銷售動能熄火,衝擊電視出貨規模之餘,電視尺寸放大速度趨緩的疑慮恐怕也將跟著升高,對於已經處在供過於求循環的面板產業而言,更是雪上加霜。

TrendForce分析,因為美國對墨西哥的關稅規劃在10月以前將以逐月遞增的方式課稅,電視品牌可能透過提前備貨來減緩衝擊,進而帶動短期電視面板需求,為低迷的面板產業暫時注入活水。

然而,一旦高關稅成為常態,美國消費者習以為常的物美價廉電視市場恐將成為過去式,伴隨而來的是削弱的需求,勢必將直接影響品牌對面板供應商的採買需求,無論韓國、台灣或中國面板廠,都很難全身而退。當然,墨西哥政府是否能提具對於非法移民有效的管制措施,取得川普政府的信任,也是解決美墨關稅爭議的關鍵。(楊喻斐/台北報導)
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