我買基泰的理由 (第21頁)

J1977

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201樓

2018-04-30 13:07

DeNASTARS wrote:
前幾年建案入帳獲利豐碩時，公司就有計畫將配息金額給保留著，在這所謂較不景氣時採取保守以度小月的做法，也因為保留下來了，使得這2年來公司在損益兩平的年度中仍可持續發放股利以慰藉投資大眾們...(恕刪)

請問這個說法您有跟基泰發言人確認過嗎? 還是想像如此?
從報表上看基泰跟其他營建股沒有不同。
現金用度仍得透過銀行，然而跟銀行往來免不了資產質押
基泰連同股票定存單土地在內已質押超過百億，借出短借約40利率2%長債約30利率1.7%每三個月一期攤還本息
收入減少支出不變的狀況下，若說基泰在現金支應上完全沒有壓力可以任意發放股息? 我並不以為然...
重申一次，資產負債表上的保留盈餘並不是現金...是不能作為股利直接發放的
投資人可以不看經營數字，把資源作為配置分布在不同屬性的資產上
但是經營者不行，因為一毛錢往往會逼死英雄漢
基泰這樣用錢，若不是對忠孝案極具信心...就是心臟真的很大顆了

三子父

三子父
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202樓

2018-04-30 14:57

J1977 wrote:
但是經營者不行，因為一毛錢往往會逼死英雄漢
基泰這樣用錢，若不是對忠孝案極具信心...就是心臟真的很大顆了...(恕刪)

還有一個人三采建設的總經理黃培源也就是理財聖經的作者
這是我第一次面對面聽上市公司總經理講話衝著他是名作者，就去上社會大學的課
不過人並不多，所以我聽得很清楚
他說現金流太多在公司沒有效益... 說完沒一年，我印象很深..遇到亞洲金融風暴台中營建倒一堆
包含三采也倒了... 公司現金有多少錢，跟他賺多少錢是兩碼子事折舊高看起來沒盈餘但是可能收回客戶一堆現金
相反的他有賺錢，但是可能是沒折舊，或是投資部分賺錢這些都是帳上盈餘，別開心的太早

李建興黎明

李建興黎明
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203樓

2018-05-11 14:01

基泰建設2538好像都沒有揭露出在大陸投資出現了資金和法律上很多問題，而且核准的投資金額，跟股市觀測站合不起來，這會不會有點奇怪。

平顶山市卫东区人民法院
民事裁定书
（2017）豫0403民初326号
原告：河南鹰城集团有限公司。住所地：平顶山市开源路路东鹰城世贸五楼。统一社会信用代码：914104007126558300。
法定代表人关保健，总经理。
原告：张顺义，男，汉族，1958年4月15日出生，住平顶山市。
原告：李秀芝，女，汉族，1957年11月14日出生，住平顶山市。
三原告委托诉讼代理人：陈军校，河南前行律师事务所律师。

被告：平顶山三元建材有限公司。住所地：平顶山市卫东区物资大厦902号。组织机构代码：57763279-0。
法定代表人：徐长勋，总经理。

委托诉讼代理人：方友金，国浩律师（南京）事务所律师。

原告河南鹰城集团有限公司（以下简称鹰城公司）、张顺义、李秀芝诉被告平顶山三元建材有限公司（以下简称三元公司）确认合同效力纠纷一案，本院于2017年2月7日立案。

三原告向本院提出诉讼请求：依法判令撤销原、被告之间在2016年3月1日签订的借款合同。事实与理由：2014年10月16日，原告河南鹰城集团有限公司与被告平顶山三元建材有限公司、张顺义，签订了一份合作开发合同。合同约定，三元公司出资1亿元，共同开发漯河鹰城世纪城，三元公司出资1亿元给鹰城集团，主要用途鹰城集团购买三元公司建筑原材料，合作期限三年，2014年8月1日起计算。张顺义、李秀芝担保。合同签订后，鹰城集团出资1亿元。而三元公司迟迟不供原材料。

2016年3月1日，三元公司（甲方）与鹰城集团（乙方）、张顺义、李秀芝（丙方）签约了一份借款合同，合同约定，解除2014年10月16日签约的合作开发合同，由原出资的1亿元转为借款，借款期十五个月，月息百分之二，张顺义、李秀芝负保证责任。合同签约后，三元公司私下增加了第十条，并私下去南阳市公证处对借款合同进行了公证，鹰城集团的代理人是三元公司的员工。

综上所述，借款合同有重大误解，三元公司私下篡改合同，合同内容不具有真实性。合同开发的1亿元鹰城集团在借款合同签约前已全部还完，借款合同是三元公司承诺再投资8500万元给鹰城集团为诱饵的前提下，欺骗鹰城集团签约的。合同具有欺诈行为。为了保护原告的合法权益，根据《中华人民共和国合同法》的有关规定及《中华人民共和国民事诉讼法》第一百一十九条之规定，请求依法支持原告诉讼请求。

被告平顶山三元建材有限公司对本案管辖权提出异议，认为，双方争议的合同标的为1亿元人民币，从原告鹰城集团所提交的起诉状中的事实与理由部分看，鹰城集团将钱款已还作为确认合同效力的理由之一，且鹰城集团所提交的证据目录根据中绝大部分材料围绕还款事实。2015年《最高人民法院关于调整高级人民法院和中级人民法院管辖第一审民商事案件标准的通知》，河南省高级人民法院管辖诉讼标的额3亿元以上一审民商事案件，所辖中级人民法院管辖诉讼标的额3000万元以上一审民商事案件。并且三元公司属于外国法人独资企业，三元公司实际上是作为鹰城集团与台湾方面合作的对接主体，案件具有涉台性质，综上，本案应当由河南省平顶山市中级人民法院管辖。

本院经审查认为，三原告的诉讼请求是撤销原、被告之间的借款合同，其诉讼请求并不涉及诉讼标的额。该纠纷不属于财产纠纷，不适用最高人民法院关于标的额管辖的规定，故河南省平顶山市卫东区人民法院对本案具有管辖权。依照《中华人民共和国民事诉讼法》第二十三条、第一百二十七条的规定，裁定如下：

驳回被告平顶山三元建材有限公司对本案管辖权提出的异议。

案件受理费100元，由被告平顶山三元建材有限公司负担。

如不服本裁定，可在裁定书送达之日起十日内，向本院递交上诉状，并按照对方当事人的人数提出副本，上诉于河南省平顶山市中级人民法院。
审　判　长　　王会英
审　判　员　　吴林林
代理审判员　　雷颖浩

二〇一七年五月十九日
书　记　员　　董翰青
附有关法条：
《中华人民共和国民事诉讼法》
第二十三条因合同纠纷提起的诉讼，由被告住所地或者合同履行地人民法院管辖。
第一百二十七条人民法院受理案件后，当事人对管辖权有异议的，应当在提交答辩状期间提出。人民法院对当事人提出的异议，应当审查。异议成立的，裁定将案件移送有管辖权的人民法院；异议不成立的，裁定驳回。
当事人未提出管辖异议，并应诉答辩的，视为受诉人民法院有管辖权，但违反级别管辖和专属管辖规定的除外。

J1977

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204樓

2018-05-12 13:10

李建興黎明 wrote:
基泰建設2538好像都沒有揭露出在大陸投資出現了資金和法律上很多問題，而且核准的投資金額，跟股市觀測站合不起來，這會不會有點奇怪。...(恕刪)

我想不是不揭露，是不需要揭露吧?
因為平頂山建材公司是註冊地在薩摩亞的紙上公司GE MEI INVESTMENT LIMITED所持有
基泰對此紙上公司持有44%股權未過半，認列業外損益但依法不需合併報表
需合併報表及揭露重訊之重要子公司為君匯開發/鼎峰開發/京匯開發/維勝國際開發這四家

李建興黎明

李建興黎明
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205樓

2018-05-14 0:13

J1977 wrote:
我想不是不揭露，是...(恕刪)

那像這種感覺是在2017年就被大陸政府宣佈倒閉的公司，怎麼還在財報上有掛投資。這個就很奇怪了不是嗎?????

而且我個人覺的比較奇怪是營業有期限的，之前有看過什麼投資大陸怎樣又怎樣新聞，連大陸那邊政府官方網站也吹捧到好像投資了幾個基泰建設2538的資本額下去，可是台灣這邊為何就只有登記這些錢。越看就越奇怪了，錢是那邊來的，又怎麼到大陸去的。更好奇是為何2015年後基泰建設在大陸就就完全沒有任何消息了。

我一直都有疑問，會不會........真的都如您所說的紙上公司，那不就........。

yellowal

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206樓

2018-05-26 12:45

基泰感覺蠻不錯
基期意外的很低, 公司的決策散民是不知道的
我也是持有10.7元50張, 決定長放等領股
依照帳上保留盈餘可以再發5年0.8股利吧 100分

現在不買待何時, 有低再加碼
至少在萬點的同時這檔大家都關切這麼透明, 我想算是安全的
營建股的股性就是如此, 很羨慕有跌到7~8元的建設公司且還敢買的人
大多等好幾年翻身到15元等等,期間領的股利都攤平,連本帶利都賺回
且公司沒賺還要發, 代表還是有在照顧股東們及股價啊!

說實在去年綠意版,我也是買很多那時候大家也是討論的有利有弊
今年還突破新高欸...同事的綠意18元20張都還沒賣掉,且已經除權過一次2.2現金了

J1977

J1977
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207樓

2018-05-27 2:01

yellowal wrote:
營建股的股性就是如此, 很羨慕有跌到7~8元的建設公司且還敢買的人
大多等好幾年翻身到15元等等,期間領的股利都攤平,連本帶利都賺回...(恕刪)

恕難認同此邏輯。上市營建股足足有八檔低於10元，不等於每檔都是黃金
投資需要撿便宜才會有超額利潤，但問題不是股價低於面額就是便宜
價值超過價格才是真正便宜

yellowal

yellowal
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208樓

2018-05-27 5:21

也是，每個人投資的角度看法不一樣
我玩營建股通常都是看山底就是買進放著
上市櫃的營建股在好的體質都會有水餃價的時候
沒辦法，營收不穩定，主力容易拉一拉走人
而且董事都容易公告突然說要賣地等等
營建股要有耐心

話說你覺得基泰總值不值10元票面嗎？光台北那塊大樓地就市值不少了喔，且他的著名房案都算還蠻有名的
一堆上市櫃小建商都沒他有名，但股價都20幾呢

J1977

J1977
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209樓

2018-05-27 15:07

yellowal wrote:
話說你覺得基泰總值不值10元票面嗎？ ...(恕刪)

值!
但風險也會是評估投資的要點之一
舉遠雄為例，豪宅市場萎縮;負責人入獄;政治追殺至兩子加上銀行緊縮銀根我想沒有營建股比它慘的
股價卻還是維持在3x元，這是因為百足之蟲死而不僵
賣不了豪宅遠雄還有百億合宜宅;百億廠辦外加眾多小坪數宅可以賣。
加上汐止iFG成功塑造現金流動，讓經營風險可以大幅降低
基泰的風險賴於投資人要重壓忠孝案的成功，因為其他住宅小案不足以構成營收成長的要件
所以萬一忠孝案不行呢? 豈不是讓自己沒了退路
別忘了公司背後還有定期攤還本息的債務壓力
我一直認為經營層不應該收入減少還增發股息的原因也是如此
人可以樂觀，但做事不要太樂觀。

yellowal

yellowal
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210樓

2018-05-28 10:17

J1977 wrote:
值!但風險也會是評...(恕刪)

也是，不過基泰現有土地還不少，感覺不太容易搞到虧損，可能沒錢乾脆賣地也是有可能，營建股很難捉摸董事是怎麼想的
至於忠孝是不必太擔心，就算沒蓋好光土地價值就是值不少了，且營收少發股息現在大多營建股都這樣做，賺多的時候配少，賺少的時候還能發，因為董事也要考量沒入帳還得想辦法照顧股價，我認為是不必太擔心