中國大陸開始具備製造生產14納米製程晶元光刻機的能力 (第2頁)

路過的微風

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11樓

2016-10-26 14:47

dongmark wrote:
目前掌握了晶元製造...(恕刪)

外行人在說半導體製程⋯

現在只有在7nm這個結點是兩種作法並存
浸潤式與EUV
但問題是EUV的功率不夠強，throughput 不行
TSMC還是用浸潤式的做7nm
三星在20，14nm都輸台積電
所以賭EUV在7nm上
比7nm寬的還是浸潤式曝光機的天下

台積電在浸潤式真的利害
是林本堅等人想出去的
當年bubble問題搞死一堆人
中研院院士能頒發給業界的真的不多
林本堅就拿到
以表揚他對半導體製程開發的貢獻⋯⋯

不過據我同學
梁的手下大將與梁一起去三星的說法
是底下的人利害

大陸研發什麼台積根本懶的看
10nm與7nm才是目前重要的開發

贏者全拿的時代
現在連UMC做28nm都很辛苦
台積去大陸要落後兩代
等到南京廠完成
台積10nm也量產
落後兩代的20nm也是通殺
宣稱會做與良率夠賺的到錢是兩回事⋯⋯

不然三星的14nm會輸台積電的16nm
然後蘋果的單全給台積電
蘋果這種公司是極力要兩家供應商供貨的
只給台積電表示三星真的不如很多
試過一次就不敢了⋯⋯

心的通透並非沒有雜念而是明白取捨

dongmark

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樓主

2016-10-26 15:12

rogerkuo2001.tw wrote:
外行人在說半導體制...(恕刪)

整好你是產業鏈內的人

這個你有發言權

這次蘋果銷量大跌30%

會不會對以後製程開發的進度多少都有影響

另外華為的麒麟960 聽說年底就上市了

還是台積電代工的吧

還有關於小米的步槍處理器

聽說是低端產品

不過如果能上市，也很厲害了

不知道你有沒有消息？？？

而且中國大陸2-3年內有10家12寸晶圓片廠都開始量產

到時候應該會把14納米-28納米的晶元成本降低不少吧

這個節點應該會過度很久吧

7-10納米確實是個趨勢

不過以後的市場接受度會如何

目前還看不太清楚

會不會和蘋果A10一樣，銷量進一步下跌呢

這樣開發成本和市場收益不能成正比的話

就很難說了

畢竟離新品上市和市場驗證期還有個過程

東西是好的，但如果太貴了，市場不接受，那不還是白搭

菜叫菜逼巴

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13樓

2016-10-26 15:52

dongmark wrote:
因為台積電沒有核心技術...(恕刪)

這句話鰻豪小的...
台積電的核心技術就是良率/肝沒有多少人能學得來

台灣人可悲呀

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14樓

2016-10-26 16:03

有能力與做的出來是兩回事，連40nm都做不好了，你期待能一下跳到14nm嗎?很多男生都有能力生的出小孩，但是沒老婆找誰生？

一個學EE的碩士生路過。

jack_lee8888

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15樓

2016-10-26 16:06

出來工作十幾年，
十幾年前就盛行大陸威脅論了，
不過後來覺得大陸人才也沒想像的利害，
嘴巴宣傳倒是很厲害。打開內容來看零零落落。
所以需要高階腦力的半導體和高階ic設計進展很緩慢。

aronyang

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16樓

2016-10-26 16:06

說台積電沒有核心技術的..
只能說夏蟲語冰，不清楚產業鏈，就別隨便下結論，很容易露餡的。

ASML的機台，Intel/Samsung/GF/UMC買不到?
買了鍋子就成大廚了?

MiPiace

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17樓

2016-10-26 17:45

華為960 TSMC 16nm 製造, 有沒有用 InFO 封裝就不太確定。
小米市佔退步太多，沒能力往高階晶片發展的。

2018年是重頭戲，台G 7nm 如果順利量產，那會出現一統江湖的局面
平果，高通， MTK, Nvidia, 華為等所有大廠，全會擠進台G搶7 mm 產能。

看不太懂什麼叫 14nm 光刻機，
台機193 耐米浸潤式曝光機可以多重曝光製造7奈米， 14nm 光刻機是要作什麼？
ASML EUV 用在 5/3 奈米，這才是台G/三星/Intel 要用的機台

台G最怕的是三星，三星7 奈米使用EUV 曝光，已經走錯路了，就算回頭改用浸潤式曝光，時程也落後台積了。

2017年的關鍵三星台G 10 mm 之爭
2018年台G就跟自己比就好了， 7奈米良率産能如果都順利，那就直接開無敵狀態了。

dongmark

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樓主

2016-10-26 18:24

MiPiace wrote:
華為960 TSMC...(恕刪)

曝光機和光刻機是一個東西

你說的台機193 耐米浸潤式曝光機是哪個公司做的？

MiPiace

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19樓

2016-10-26 18:44

dongmark wrote:
曝光機和光刻機...(恕刪)

以前的文章大部分是譯成蝕刻機
193nm 機， ASML 跟日本廠都有生產。
除了ASML EUV 外其他設備我沒研究過。

193nm 機台，最偉大的貢獻者當屬林本堅。
台G有今天非凡的成就
除了張董的眼光
林本堅應該是最関鍵的人物。

10奈米生命周期不會太長
7 奈米會是比較重要的節點， 2018-2020 應該會是7奈米的天下
Xilinx 跳過10奈米，直接衝 7 奈米
高通7奈米也回台積生產

EUV 未完全成熟前，會是7 奈米的天下。
EUV 要大量上缐， 2020 年以後了。

TrunksZ

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20樓

2016-10-26 19:09

樓主對半導體產業的認知大概是來自大陸本身的報導
反正國外的報導很多都要翻牆才看的到
另外大陸半導體的報導大部分都是自high居多
用來催眠大陸人
否則怎麼跟民眾交代投入這麼多錢到半導體產業去
看到量產什麼的,聽聽就好, 等到大量投片良率出來才知道差在哪裡
倒楣的其實是投片的客戶
另外大陸半導體的這些高階主管缺乏前瞻性也是事實, 或許SMIC 的 TY好一點
但其他人...比較適合當官

中國大陸開始具備製造生產14納米製程 晶元光刻機 的能力

中國大陸開始具備製造生產14納米製程晶元光刻機的能力