馬凱教授 - 股票族沒繳稅！大家真是誤會一場 (第2頁)

3325km
個人積分：95分
文章編號：35503205

95分

11樓

2012-04-28 22:38

水云 wrote:
小弟想問台積電 ( ...(恕刪)

台積的 ADR 舊資料。ADR 會溢價，折價，我也不清楚，應該跟公司給人的前景有關:
-------------
台積電大股東荷蘭飛利浦公司與行政院開發基金總額13.4億美元的美國存託憑證 (ADR)釋股案，美東時間4日晚間 (台灣時間5日上午)完成定價，每單位交易價格為8.6美元。
台積電此次共發行151.655百萬單位ADR，每單位ADR表彰5股台積電普通股。

此次ADR發行價格為每單位8.6美元，換算成普通股約為每股新台幣54.78元，較台積電普通股 8月4日收盤價54.7元溢價0.15 %，較ADR8月4日收盤價8.65美元折價0.58%。

總計此次台積電 ADR發行交易金額為13.4億美元；此外，這次發行作業承銷商可以在30日內選擇追加發行(over-allotment)最高達22.745百萬單位台積電ADR。

由於此次台積電以大股東持有的老股發行ADR，因此不會對台積電股本產生膨脹效果。

累計台積電ADR發行數佔普通股總發行數的比例已由約14.2%提升到約17.3%。飛利浦及開發基金皆承諾，在此次出售持股後，直到2006年底前都不會再於台灣或國際市場出售台積電股份。

懶人國

懶人國
個人積分：4548分
文章編號：35503259

4548分

12樓

2012-04-28 22:41

對小散戶更傷
以後好壞不知道
但現在台股每日跌是怎麼
別國大漲台股還跌

kwpt wrote:
不懂"證所稅傷大戶，...(恕刪)

vaquero

vaquero
個人積分：20分
文章編號：35503401

20分

13樓

2012-04-28 22:48

3325km wrote:
簡單的說，股價就是競爭力。

倒因為果，邏輯錯亂。

公司有競爭力，股價就會升高。反之，不是股價高，不一定就代表有高競爭力，就「不一定」能造就競爭力。

股價高，在競爭力以外因素很多。反之，公司的競爭力，股價以外的因素也很多。

併購不一定要用換股，併購也不一定就能提高競爭力，失敗的併購比比皆是。通常泡沫市場的末期表現就是，公司利用高股價四處併購，結果併購後的成果往往不如預期。

雖然股票市場是新公司重要的籌資管道，但股票市場不等於資本市場。

證所稅並不會消滅股票市場，台灣股票市場也不會因為證所稅而無人投資，好公司更不會因此籌資困難。

說好的19根停板呢？現在幾根了？

3325km

3325km
個人積分：95分
文章編號：35503676

95分

14樓

2012-04-28 23:03

vaquero wrote:
倒因為果，邏輯錯亂。...(恕刪)

我就會退出。
我幹麻買?
沒超漲，就沒超額利潤。我幹麻冒風險買台股。
如果每年的可能報酬從 20% 掉到 12%, 加扣稅變 10%.
我何苦買台股，我買國外的股票基金，etf，高收益債不就好了，
台股就少買一點，把利潤控制在400萬元以下就好，省得報稅整死人。

成交量從 1200億變 700億，中實戶已經出一部分了。
等到立法院通過，還會掉。
信不信由你

我現在變得比較忙，正在研究 interactive broker 怎麼開戶
也重新在整理基金戶，沒辦法，股市的資金就是不能留太多，沒行情，沒利潤，不如買組合債就好了。

購價會失敗，沒錯
但沒股價，連購併的機會都沒有。

沒資本市場，就不會有晨星。
雞養大了，就說沒蛋沒關係，那是不正確的，你忽略了蛋變雞的艱辛過程
晨星的大老板，整天夢想股票上市會破百, 才願意冒險出資
工程師夢想股價一上市，就會變有錢人，就不用再暴肝。
沒股價，晨星怎麼生出來。

vaquero

vaquero
個人積分：20分
文章編號：35504146

20分

15樓

2012-04-28 23:25

3325km wrote:
我就會退出。我幹麻買...(恕刪)

就用您的例子告訴大家：這些還待在台灣的大戶中實戶為何走不掉。

台灣開放投資國外股市已經超過十年以上了，這十年來台灣的股市也一直要死不活。其他國家股市池塘大魚多，指數還屢創新高，您為何不早點出走？可以賺得更多更快。

原因就是:

每個國家的股市都有他們自己的生態，有不同的財稅金融法規，不是說錢搬過去這麼簡單。

舉例來說，國外公司的財報看的懂嗎？這不是只有英文而已，台灣現在連會計制度都還沒有跟國際接軌。

別的股市沒有漲跌幅限制，沒有內線，沒有人脈，你的消息通常比人家晚上一截，你的對手是世界上最聰明頂尖的階層之一，你想怎麼玩？巴菲特到中國，索羅斯到香港，他們都不可能親手操盤，也不是無往不利。

許多大戶中實戶，就跟流氓沒兩樣。什麼意思？就是他們只能在自己的地盤魚肉鄉民。出了自己地盤，還囂張的起來嗎？到國外投資股市，是有很高的資訊門檻的。

你可以考慮一下，花這個時間精神，跟繳最多20%所得稅給國家，哪個划得來。別跟自己的錢意氣用事。

不否認你真有辦法，能在國外股市賺錢。那我非常鼓勵你前往，為國家爭取外匯。

3325km

3325km
個人積分：95分
文章編號：35504337

95分

16樓

2012-04-28 23:35

vaquero wrote:
就用您的例子告訴大家...(恕刪)

大戶為什麼走不掉，因為有超額利潤。
沒超額利潤，就不用留了。
自已最熟悉的市場，能力好的，就有實力跟外資拼台股。
資金動能少了，超額利潤就少了，就不一定要買台股。
報稅是個沉重的負擔，除非電腦自動算，不然會趕走一堆怕麻煩的人。

國外股市，那個難懂嗎?
高通的財報，比聯發科還乾淨。我們又不是美國人，買美股又不用繳美國稅，為什麼不能買
高通的產品，跟聯發科還不是一樣，有什麼難懂，難得是美國股市的買賣特性。
我晚上不睡覺，睡白天買美股有什麼問題。也不一定要天天看盤。

如果個股沒能力買，我買 PIMCO 債卷，富蘭克林的亞洲成長股總可以吧.
台股的吸引力，如果輸給基金，我幹麻買?

不是花不花錢繳稅的問題，而是跟本市場就會死掉。沒買家，賺不到錢，怎麼繳。

買基金還不是要繳稅，600萬最低稅賦，也是要繳。
不是繳不繳的問題。是競爭力的問題，沒競爭力的市場，沒人有興趣。

新加坡摩台指，就是會贏台期指，我們自已笨，殺雞取卯。沒辦法，政府視野非常有限。為了正義。

vaquero

vaquero
個人積分：20分
文章編號：35504424

20分

17樓

2012-04-28 23:39

3325km wrote:
報稅是個沉重的負擔，除非電腦自動算，不然會趕走一堆怕麻煩的人。...(恕刪)

有證所稅的國家，都是由券商自動幫客戶算好的，台灣應該不會例外。

我從來沒反對您去買外國股票呀。

只是台股，大戶中實戶都說要賣～

為什麼大家都不賣？說好的19根停板呢？
(這兩天台幣大漲，我的感覺是，外資正在虎視眈眈。唉～19根停板的目標愈來愈遠...)

ps. 國家競爭力，跟股市也沒有絕對關係。這十年來台股規模變大了，但台灣的競爭力增加了嗎？

3325km

3325km
個人積分：95分
文章編號：35504744

95分

18樓

2012-04-28 23:56

vaquero wrote:
有證所稅的國家，都是...(恕刪)

台積電，鴻海，聯發科，聯強，研華，華碩，宏達電，一大串高價電子股，世界競爭還在,
就算証所稅實施，也不一定會馬上掉下來，但風險就是大。

沒有台股的活潑性，就不會有晨星這家公司出生。就算有，出生地，恐怕也不在台灣，

但可以確定的是，以後想生世界級競爭力的公司，就應該機會變小了，不會有人想在一個制度不健全的資本市場籌資。

3325km

3325km
個人積分：95分
文章編號：35505356

95分

19樓

2012-04-29 0:31

vaquero wrote:
有證所稅的國家，都是由券商自動幫客戶算好的，台灣應該不會例外。.(恕刪)

怎麼算，你教教我

這麼大成交量，怎麼算?
加上融資融卷。
加上買 100張市價買，不同的價格成交。當天又沖銷倒一半，不幸剛好又在年底最後一個交易日，怎麼報稅?

那個要算這個系統的超級電腦準備好了嗎?
從規格訂定，採購，競標，發包，設計，完成，測試，要多少時間 ?
如果沒有系統算，那每個人卷商的一大串資料，怎麼去算獲利?
倒底是要自已拼命亂算，還是要等國稅局盯上，上法院去算，然後繳兩倍稅。

沒把握，幹麻找自已麻煩
台股少買一點，多買一些基金，國外商品，不是比較簡單。

vaquero

vaquero
個人積分：20分
文章編號：35505693

20分

20樓

2012-04-29 0:50

3325km wrote:
不會有人想在一個制度不健全的資本市場籌資。

好的公司絕對不會寂寞。

想了一下，我甚至開始懷疑股票市場是否真能幫助新公司增加競爭力。你的理由是「大老板整天夢想股票上市會破百」那不也是魔鬼的誘惑？

我自己長久以來的觀察，十個新公司的老闆，九個在股票上市上櫃後，開始不務正業。

坦白說，我倒覺得證所稅降低從股市賺錢的誘因，可以幫助這些新公司領導階層專心本務，增加競爭力。

沒那麼難算啦，還超級電腦哩。現在可是「雲端」時代。我的美國券商也是每年自動寄報稅單給我。我自己從來不知道怎麼算，拿著單子照填就是。這是券商該做的事，不然收交易費是做啥用的？

先去睡了。