小邱哥哥 wrote:
其實我蠻喜歡阿基學...(恕刪)
願有情人終成眷屬~~
ligasy wrote:65吋標準品現在參考報價只有$240,照你這樣說,總成本只要$230嗎?
哪有這麼慘，總成本之上啦(恕刪)
那今年初 65吋的報價還有 $320,還原4% costdown,總成本若只有$240, 電視面板的年初利潤率不就高達 (320-240)/320 = 25%?? 面板總成本真那麼低的話,大家Q1不就都躺著賺了,LGD怎會連虧2季? AUO的營益率怎只有 4%, INX 的營益率怎只有6% ?
ligasy wrote:他們沒在看總成本的，請直接討論現金成本
大陸業者怎會不看 總成本,他們大多是股票上市公司,都要遵守會計原則,可以稍微作帳美化,但不能亂搞的太離譜,否則外資哪敢進入大陸股市.
他們財報裡,都有認列 固定設備的折舊費用. 只是他們認列折舊的方式,是等 新廠完全滿產並達目標良率後,才開始計算折舊,醜媳婦遲早要見公婆,早晚仍得將 折舊費用列入財報認列.
研調機構TrendForce光電研究（Witview）研究副理邱宇彬認為，面板雙虎群創（3481）及友達（2409）的發展策略已逐漸分歧，各自搶攻新市場
邱宇彬指出，友達仍以專業面板廠的角色自居，持續在高階電視與IT面板耕耘，在全球競爭行列中仍屬前段班；
群創則是逐步將重心放在垂直整合的優勢上，對 數量增長 的企圖心，似乎略高於對 新技術 的著墨。
Q4拉貨順暢 友達 彭：電視面板能見度到11月
友達 (2409-TW) 董事長彭雙浪今 (26) 日指出，目前市場高階、大尺寸電視產品拉貨順暢，電視品牌廠拉貨積極，電視需求能見度可延續到 11 月上旬，IT 需求能見度可望更長；值得注意的是美中貿易戰延續下，客戶是否出現生產轉移現象，友達將視情況進行產能調配。
彭双浪表示，整體出貨數量成長雖不多，但他們將高端比重拉高、降低標準品比重，帶動營收及獲利。如TV超大尺寸等高端產品，需求很好
彭雙浪指出，今年包括電競 Monitor、商用筆電都是主力產品，全球今年筆電出貨量持平，但預期高階筆電的比重將會增高。高階筆電面板這塊，因友達更早投入，所以有感覺今年需求很強勁。
彭今日指出，Mini LED 相關產品已正式出貨，友達在 AM 或 PM 的 Mini LED 都具備量產技術能力，但是 AM Mini LED 的成本較 PM 高。
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研調說面板前途示警,但 聽彭的語氣聽來,友達前途似錦..
美國在台協會（AIT）處長酈英傑（William Brent Christensen）昨對全球台商代表發表演說，大力推銷美國的印太戰略外，並再度抨擊中國採取侵略性的補貼措施，扭曲市場，並竊取知識產權、強制技術轉讓等，企圖奪取傳統和新興技術產業，這些行為損害美國、台灣與其他區域經濟體。
日本經濟產業大臣世耕弘成與美國貿易代表萊海澤（ Robert Lighthizer）、歐盟主管貿 易事務的執行委員馬姆斯壯（Cecilia Malmstrom）25日在紐約舉行美日歐貿易大臣會議 ，並簽署「美、日、歐聯合聲明」，3方同意聯手向聯合國提出加強世界貿易組織(WTO)的 監視功用之改革方案，意在針對大陸的不公平貿易做法。 這次是美、日、歐3方的第4次會議，而同意推動WTO改革則是頭一次。會上指出，中國提 供巨額補助金給本國企業，引起扭曲國際市場、強迫海外企業技術轉移等問題，故向WTO 提案，為了提高補助金的透明度，應強化相關補助規則等
其中，美日歐貿易代表重申共同的關切，也確認其共同目標，即解決第三國非市場導向的政策與舉措；因為，第三國的這些做法導致嚴重產能過剩、對美日歐勞工與企業創造不公平的競爭條件、破壞國際貿易的運作等問題。
朝日新聞等多家日媒指出，這項改革案是針對中國；WTO協定規定成員國有義務提報貿易政策和措施，但中國無視通報制度，透過發放具額補助金，給中國國內企業優遇，扭曲了國際市場的競爭，強迫海外企業技術轉讓等做法也成為問題。
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希望大陸趕緊懸崖勒馬,放棄過去不計成本的瘋狂補貼方式,盲目擴產,低價傾銷,經濟侵略其他國家的產業.
ligasy wrote:所以只討論65吋嗎？還是大家只賣65吋？所有電視尺寸都差不多.
55吋現在報價$155, Q1 報價$177, 照你的說法 總成本 只有$150左右的話,那 (177-150)/177 = 15%, 電視面板有那麼高的利潤率,台韓業者 Q1 就不會苦哈哈了.
台廠財務簡報所公布的 ASP,不是單指 電視面板,還涵蓋了 其他 IT,手機,工業...等高ASP的面板, 電視面板的ASP遠比 平均ASP低很多.
其他面板的盈餘 在補貼,電視 大宗標準級面板的虧損... 某些高價客製化的電視面板,報價比較有機會高於總成本.
依據 Display Search 對面板業的名詞定義：
現金成本 等於BOM表(材料清單)產出的成本加上 人工成本 與 間接費用。
總製造成本(營業成本) 則為現金成本加 折舊成本。
總成本(損益平衡點) 則為製造成本(營業成本)與營業費用(銷售與一般管理費用)。
pqaf wrote:
總製造成本(營業成本) 則為現金成本加 折舊成本。
這部分補充一下，總製造成本= 營業成本是有些前提 :
期初製成品存貨 = 期末製成品存貨
期初在製品存貨 = 期末在製品存貨
也就是說當沒有庫存在製品的情況，營業成本=總製造成本
我們常看的損益表告訴我們，營業收入-營業成本 = 營業毛利，營業毛利 - 營業費用 = 營業利益
大體上財報都是具有連續性，上期的數據會延續到下期，不論是損益表、資產負債表、現金流量表都一樣。
但總製造成本屬於成本會計，既然要計算成本，一定要有個期間，除非是第一期，否則總有前期留下的在製品和製成本，也就是庫存，這部分很有可能在次期賣掉，所以次期營業成本除了以次期的製造總成本為基礎外，必須要加計這部分的製造成本(上期)再做調整。
下面這樣說明或許比較容易理解
營業收入(當期製品+上期製品) - 營業成本(當期總製造成本+歸屬於本期的上期總製造成本) = 營業毛利
營業成本是要在產品賣出去後才能知道，總製造成本則是在生產完畢後就可以知道，不需等賣出(有可能永遠賣不掉)。
研調卻一直堅持,大陸新廠擴增順利,今年全球產能嚴重過剩...導致買方一直砍價,期待 面板報價崩跌後,才願撿便宜補貨.
現在接近年底了,研調陸續修改預測,認為原本預估 產能面積年增10%,下修為年增7.4%,產能比預期少了約500萬平方米,相當短缺了一座8.5代廠的產能.
研調原本 需求年成長只有7%, 因為低價化刺激需求,上修年成長 8.6%. 市場需求比年初預測多出 半座 8.5代廠的需求,研調的預測模組嚴重失準. 過分高估了產能,低估了需求.
生命自己會找尋出口, 今年面板供過於求比率 仍屬穩健.
看來友達官方對 今年 面板景氣預測準度,要高於 研調單位和外資機構 許多.
局勢越見分曉, 外資今日積極回補友達持股.
空方借劵這次又上錯車了. 
Witsview : 年面板供過於求比率從原先預估的 5.5% 收斂至 2.4%。
根據 TrendForce 光電研究（WitsView）公布最新 2018 年第二季面板供需調查報告顯示，大尺寸面板需求經歷第一季傳統淡季的修正後，第二季由於需求增加且供給減少，面板供過於求比例大幅收斂。
第三季受惠於旺季備貨力道增強，扭轉 供過於求態勢。
然而，第四季由於各應用別的需求將陸續出現修正，供給端卻持續朝滿產目標邁進，一消一漲之下，提高面板降價的風險。
WitsView 研究經理胡家榕指出，第二季開始監視器面板受惠於品牌擴大布局無邊框和電競產品，帶動需求成長；筆記型電腦面板因 Driver IC 供應吃緊，導致品牌紛紛提前拉貨；
電視面板則因面板廠透過專案促銷推升需求增加。整體來看，第二季面板 需求面積 高於先前預估。
供應端則因 SDC L7-2 和 L8 廠於 4 月進行年度歲修，加上 BOE 10.5 代線第二季中開始放緩投片速度，使得第二季面板供應面積低於預期。因此，第二季面板供過於求比率（Glut Ratio）從原先預估的 7.4% 大幅收斂至 3.5%。
第三季隨著旺季促銷來臨，各應用別備貨力道增強，對面板需求面積季增達 10.6%。其中，監視器品牌持續拉高無邊框和電競產品的備貨需求；筆電品牌除了面臨 Driver IC 供應吃緊，同時也因 Intel CPU 延遲出貨而影響新品鋪貨計畫，但因應傳統旺季，對面板備貨需求仍維持在一定水平；
電視面板需求同樣受惠於旺季備貨效應，加上面板價格於 7 月開始上漲，品牌採購態度轉趨積極。供應方面， BOE 與 CEC 集團 3 條新產線積極增產，使得第三季供應面積季增 5.2%。
由於整體 需求 成長幅度高於 供給，第三季供過於求比率收斂至 -1.6%。
第四季開始進入年底庫存管控，即便往年電視面板需求因雙 11 以及歐美年底節慶促銷而得以延續，但今年因前三季拉貨動能已十分強勁，預期四大應用別的需求將陸續出現修正，影響需求面積季減 3.5%。但供給端的 3 條中國新產線為了獲得政府補貼，將持續往今年設定的滿產目標邁進，推升第四季的供應面積仍有 2.3% 的季成長。
第四季供過於求比率因此擴大至 4.3%，讓面板價格出現反轉的可能性增加。
分析全年狀況，WitsView 指出，今年供給端除了 BOE 與 CEC 集團 3 條新產線加入外，現有產線中也有 4 條持續擴產，其中一條為友達后里 8.5 代線，另外 3 條則皆為中國面板廠。
預估今年面板供應面積年增 7.4% 達 2億0150 萬米平方，成為自 2013 年來年成長最高的一年。
需求方面，今年除了世足賽推升電視面板需求，產品規格轉換以及電競需求提升也拉抬了 PC 用面板的需求，再加上上半年面板價格讓利，皆有助推升大尺寸面板需求面積年增 8.6% 達 1億9690萬米平方，
也讓全年面板供過於求比率從原先預估的 5.5% 收斂至 2.4%。
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