論，殖利率的迷思 (第19頁)

天氣晴朗萬里無雲
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181樓

2018-04-17 14:31

alwayslee wrote:
我是覺得本來就不相等呀
因為原本股東資金已進公司，所以享有的權益理應多於除權後新股東資金再進公司者。
好像100萬買了一間房子
收租一年收到10萬
先假設無價差
某乙要跟我買，我只能賣90萬
房子估價少了什麼，為什麼只能賣90萬?
還是疑惑中...(恕刪)

這位網友
你的命題還是邏輯上出了問題
首先，原股東的權益早就透過股利發放收回部份權益
自然帳上獲利已經順勢減少了(保留盈餘減少)
從此以後和購買股票的新股東同享相等權益
特別股股東例外

另外你舉房子的例子
也是一樣
收租與否並不會對價值有太大的差別
但是會對價格有所影響
不見得是因為收租
把所收的租金扣除才是市場價格這句話是錯的
有可能其它原因改變市價

所以你上面的問題
還是一樣的迷思
價格與價值沒弄懂
資本利得與孳息的概念沒有理解清楚

alwayslee

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182樓

2018-04-17 14:31

ejan1969 wrote:
只有最後一句是對的....(恕刪)

有多少人信誓旦旦說崩盤就要壓身家，真的崩盤來臨時，有壓了嗎？

我是知道有人壓了，只是未到底，身家沒了才反轉。很慘烈的。

恬適生活

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183樓

2018-04-17 14:31

alwayslee wrote:
我是覺得本來就不相...(恕刪)

建議...可以 google 的問題,就無需等候他人回覆,對眾人都是益處!
且也不會歪樓的更嚴重,偏離主題!

除非另有所指...有不同與他人之見解!
個人願聞其詳!

=====================================================
至於樓主所述的"配息不除息"...

個人書實在讀的少,但" google 很方便"... sorry

加上前面幾位先進前輩的回文中所述,但我想應該是難達成吧!!!

https://news.cnyes.com/news/id/314511

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20150818/672636/

樓中網友們有的爭議,答案也在上述連結中.

我就是愛拍照

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184樓

2018-04-17 14:45

這個議題怎麼能討論這麼久？
1. 全世界除權息都有調整價格，不要聽樓主亂講。
2. 台灣沒有要獨步全球搞不調整價格，這事三年前已經定案了。這個議題三年前是哪家金控負責人提出來的？他家的股票我要避開。
3. 調整價格天經地義，學理和邏輯上的必然。

綜合以上三點，我想不出來有什麼值得一直討論下去的。

=== 更新 =====
我去重看了英文的原始資料，我承認是我錯了。
韓國的確是沒有對現金股利做調整。
特別在此對所有被我誤導的網友們致歉。

大吉大利4722

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185樓

2018-04-17 14:52

過去我曾被對方用美國無除權息機制唬過...
後來我看過報導,美國是由一家百年投信公司幫大家計算除權息參考價...

大吉大利4722

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186樓

2018-04-17 15:09

這個問題可能來自中了王祿仙的毒...
早期不知哪個天才王祿大仙在解釋股息股利時,發明了這句話:"等到填權填息,你就拿到股息股利"
網路上可以發現,到處都有上面這句話.
很多人就是誤信這話,衍生相關權息上的誤解

配息配權和填權填息風馬牛不相關的事.

大吉大利4722

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187樓

2018-04-17 15:16

alwayslee wrote:
我是覺得本來就不相等呀
因為原本股東資金已進公司，所以享有的權益理應多於除權後新股東資金再進公司者。

**********************************************************************

1.股份有個平等原則,每一股都是平等的.不分新舊大小股東.(特別股另當別論)
2.除非是參加增資認股,買股票的資金是給前手,不是進公司.

happywork01

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188樓

2018-04-17 15:25

大吉大利4722 wrote:
除息前的股價是含息價(股息+股價)..很多人異想天開,只知道想賺股息股利.卻忘了股價是"含息含權價".
當你在買"含息價"股票時,等於替公司預付股息給賣方...而後除息到你戶頭,等於公司撥補給你.你時麼都沒撈到.這天經地義....(恕刪)

這麼清楚正確的論述，以前真不常見。幫您加5分。
看來您以前雖不常發表，不過未來絕對是一位很強的對手。小弟會記得您這個ID的。 orz

NEI0527

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189樓

2018-04-17 15:29

alwayslee wrote:
(1)上市櫃公司發放現金股利時，將使得保留盈餘及現金減少，公司資產、股東權益總額會減少，但發行股數未有變動，
(2)所以股票價值應會下修。

請教一下版主，從(1)會計等式是平衡的，那(1)和(2)之間的關連性為何?

發放現金股利每股淨值會下降可理解，就是為什麼股票價值應會下修??
股票價值是市場決定的不是嗎?...(恕刪)

市價是市場決定，但會與公司淨值和獲利程度有關聯，所以我會這樣看兩種狀況
1.市價 = 公司每股淨值 + 預期獲利價值，這個可能會讓市價高於淨值
2.市價 = 公司每股淨值 - 預期損失價值，這個可能會讓市價低於淨值
但也有技術面和炒作或恐慌因素，會讓市價脫離價值面的額外漲跌

因此，既然是關聯的算式，那假設除息發2元後降低了淨值，那市價當然應該也降低2元
當然，降2元也有兩種方法，一種就是證券主管機關統一在除息當下將股價減2元
也就是前一天持有股票者，隔天的股票開盤的平盤價會減2元，但1-2個月會收到2元現金股利
另一種我沒研究，應該沒統一降低平盤價的證券市場都是如此
理論上就是讓市場自己去調整市價，或說這樣的市場投資人，很清楚市場價值

例如某公司股價市價15元，即將除息發放2元現金股利到股東手上
會計學上，除息2元會在資產負債表中，權益項下的「未分配盈餘」減除2元，以發出現金2元
也就是：資產(減2元) = 負債 + 權益(減2元)，同步減少
那身為聰明的投資人，你會在公司資產每股價值除息減2元後 (只是還沒發出)
還用15元市價去買股票? 當然是用13元買啊
差別是減2元買這件事，要讓主管機關作(免得笨笨散戶還用15元買)，還是市場自己處理
我想散戶比率高的台灣市場，應該沒法像美國證券市場(法人交易為主)那樣聰明

所以參考上面網友說的，除權息減價各國都有，只是不由政府證券機關執行罷了

十二夜月

十二夜月
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190樓

2018-04-17 16:17

股海大

我在#22樓問您的問題，為何計算除除權息參考價，是為了保護散戶?
此位「大吉大利4722」在#180樓剛好是正確的答案。

他的論述精準清楚，可能是金融行業相關的人士。
教學相長、真理越辯越明，投資領域上沒有誰最厲害，很多人都有其厲害的地方。

《管子‧形勢解》云：「海不辭水，故能成其大；山不辭土石，故能成其高；明主不厭人，故能成其眾；士不厭學，故能成其聖。」

大吉大利4722 wrote:
殖利率現行的殖利率...(恕刪)

主動投資是藝術，指數投資是科學。