渣物渣人 wrote:
现在美国GDP是2.5不到
到2050年还是给中国很多时间的 也许只要20年中国经济增长就会像美国一样乏力 ...(恕刪)
不是這樣.... 中國的6%與美國的2.5%, 狀況差距很大. 兩者並不相同. 中國的6%有3%以上是來自房地產的泡沫與人口紅利. 許多中國人開始有新購屋, 新購車與離開農村工作的改變, 這部分是美國這種已發展國家所沒有的泡沫. 並非美國經濟不好.
中國的農村人口仍多, 年青人口比重也高, 而且有購置新屋取代破舊老屋的需求, 公共建設缺乏而造成的效益也比較高, 因此經濟成長率如果只有6%, 那工業的成長率可說是慘不忍睹
美國或台灣, 經濟發展已經穩定, 年輕人口難以增加, 薪資的基數也已經較高, 也沒有農村釋出多餘的勞力可用, 加上傳產消費品的產能遭到低工資國家的取代, 因此1.5%的經濟成長率已經很不錯了, 如果超過2%以上, 就是溫和上升, 如果3%就真的全民同歡了.
說簡單一點, 中國的房地產與一部分擴大內需且無回收效益的公共建設就佔去3%的經濟成長了, 若中國只有6%經濟成長, 那實質的工業成長是非常慘的, 應該是負數, 而非正數了..... 但是美國工業成長這部分是正數, 而且占GDP成長率的比重頗高.
谁都可以往大了做
第二如果那一个公司来比作一个国家
当公司没钱的时候不会马上倒逼 而是会先去借钱 然后借新还旧 然后实在付不起利息之后才会破产
因为现阶段的中国很难在加息
经济宽松环境会促进通胀
就像外汇单边升值一样 当形成一种趋势而且不可改变 外资是可以加杠杆扩大收益 也许这收益不大 在杠杆的扩大下收益也是可管的 而且无风险
第4就是债务结构 国家债务不多 居民和公司债异常突出 这是不是看出国家把风险转嫁给了国民
其实是这样的中国很多地方政府的融资如城投债 都不画在国债里 但有政府担保 中国的债务杠杆其实也不低
现在房价也不好也不能靠卖地来作为政府财政来源
现在中国又是各种减税降费
我也想知道财政压力大不大的
现在不是中国鼓吹外资喜欢买中国国债么
vspebrian wrote:
不是这样.... 中...(恕刪)
我自己能力有限
早个10多年什么中国3架马车
出口 投资 消费
出口占大头 然后投资 消费什么的十分少
10年过去了消费占大头 投资 然后出口
我是无法理解为什么10年变化那么大
普通人10年工资都涨不了一倍
哪有那么多钱花费
也去看过娱乐场 一员一个游戏币
100元大概也就被小学生玩1到2小时
这样的有钱人
这样到底中国有多少是真有都是是假我不管
我只管等时间验证一切
vspebrian wrote:
台灣減少銷售商品給中國, 似乎才是正確的選擇.... 數字會說話......(恕刪)
台灣是出口導向經濟體，也是經濟成長動能。對我國總經狀況稍作瞭解，會有助於理財。
2018年
我國整體出超金額為495.8億美元（較2017年下滑14.5%）
2019年1-7月累計較去年同期下滑15.4%。中美貿易爭端有立即影響。
2018年
對中國出超金額達到831.5億美元（較2017年成長5.7%），遠高於整體出超金額，顯示兩岸依存度仍然非常高。
以上為個人查看國貿局資料，有錯請指正。對數字有興趣的人，可以到國貿局網站查看。
https://www.trade.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeID=1375
結論
對單一市場依存度如此高，當然不好。支持民進黨在野時批評國民黨單靠單一市場。
但是，不管是靠南或靠北，在民進黨執政後仍無法改變向西。經濟部長也在立法院答詢時說「台灣有需要ECFA，ECFA對台灣重要。」。連最反對的民進黨執政後都無力改變，接下來換誰呢？
dormer wrote:
台灣是出口導向經濟體，也是經濟成長動能。對我國總經狀況稍作瞭解，會有助於理財...(恕刪)
你不要偏離事實, 拿不相干又過時的資料來評論現在.... 台灣第三季的GDP成長率大幅上修, 伴隨美國出口上升, 就證明廠商願意把商品賣去美國賺肥單..... 有肥單可賺, 中國的瘦單自然少賣. 國民也會提高得更快.
舉個簡單的道理, 你一個冰箱都放低毛利的商品去賣, 賣光光你也賺不多, 放較高毛利的商品在裡面, 如果能賣得順暢, 就不該繼續讓低毛利產品把空間佔光.
台灣人口少, 土地少, 生產量有限, 如果都把貨物賣給低毛利的中國, 那如何有足夠的零組件與原料去培養自己位於其他國家的供應鏈呢?
中國自己處於供過於求, 內銷價崩盤, 廠商應該盡快培養在中國以外的供應鏈, 好好把握工廠離開中國的契機. 別再把大量產品銷往中國, 賣中國毛利太低了, 損利也損力, 反而應該等中國確實被美國打得市場全面開放之後, 再去思考用什麼方式出口中國. 而非ECFA那個爛東西.
ECFA經濟學家已經證實對台灣沒有太大的實質經濟利益, 因為中國簽了不買. 不買, 你留他幹嘛? 他要仿冒你, 要集體採購中國製造商品, 要2025中國製造, 要拔你台灣的工廠. 他就是不買. 買主其實大多只是台商, ECFA反而成為中國製造商品輸台的方便門. 其實對台灣已沒有太大的用處了, 是廢掉的時候了.
反正呢, 最好的消息就是: 中國剛剛公布第三季GDP成長率, 只有6%, 創下中國有此統計歷史以來, 最低單季成長.而同一天, 台灣中經院大幅上修台灣全年GDP成長率預測..
渣物渣人 wrote:
3季度中国GDP6.0
全年大概6.1明年就要跌破6了
如果2年降0.5需要12年降到3...(恕刪)
或許不用12年喔....
世界銀行已經提供預測了, 人家相當專業. 是用模型跑電腦, 不是簡單算數, 應該會降到1.7% (若不下跪停止貿易戰, 開放市場, 停止補貼)
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中國第三季GDP創27年新低 世銀：不改革2030年降至1.7%
中國大陸在18日公布第3季經濟成長率，下降至27年來最低點，僅剩6%，相比第2季GDP6.2%下降了0.2%，也比預期的6.1%來得低，日前世界銀行就指出，如果中國大陸再不大膽的改革，在2030年GDP將放緩至1.7％。
世界銀行與中國國務院發展研究中心共同發表「創新中國」的報告，在報告指出，過去40年中國大陸經過快速的經濟成長，GDP放緩已成常態；但世銀建議中國大陸要發展「可持續的生產力」以及大規模改革，否則到2030年GDP恐剩1.7％。
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dormer wrote:\
資料是經濟部國貿局提...(恕刪)
政府公告的資料, 你不要拿來亂套,亂用, 亂解讀....
貿易順差, 無法完全顯示國際貿易利潤, 因為裡面也包含了資本支出, 能源消耗, 與國內原物料消費. 並非單純的與各方的貨物買賣盈餘. 只能說貿易買賣所佔的比重最大而已..... 大量外商與台商回台投資之後, 忽然擴大了數千億的資本投資, 貿易順差在這段時間有波動, 完全不用擔心.
貿易順差只是GDP項目下的其中一項, C+I+G+(X-M),
C = 消費，I = 投資， G = 政府開支，X = 出口，M = 進口
"GDP成長"是顯示整體社會實際成長的總額,
如果還要算得更詳細, 可以改用GNP或 NNP 來算.
中經院昨天大幅上修預測2019全年台灣GDP成長率, 代表看好第三季與第四季的成長率. 而中國剛剛公布第三季GDP成長率只有6%, 創下有歷史紀錄以來最低紀錄.
ECFA這部分, 那是經濟部長要保護台商. 大部分也是台商在買, 目前還不急著取消而已. 等到台商大量移出中國之後, 再來修理ECFA還不遲. ... 經濟學家已經說ECFA對台灣的實質經濟利益並不大.
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