• 18

美國開戰了~歐耶 (50 顆戰斧飛彈噴了...聽說又變 60 了)

Godestwu wrote:
呵呵,你若要講言論自由,我就不提道德,
讓你知道你的觀念是多麼的狹隘


訴諸言論自由
我有權發表意見(I'm entitled to my opinion; I have a right to my opinion)或訴諸言論自由是一種不相干的謬誤,是在自己的主張被人反駁時,主張己方有發表意見的權利(或有言論自由)。然而,是否有發表意見的權利和意見是否正確可取是不相干的。因此自己有權發表意見並不是支持自己意見正確的恰當理據。
一般而言,侵犯發表意見的權利或侵害言論自由,指的是以暴力、脅迫等違法方式令人無法發表意見,或政府以不當的法規限制發表意見的權利。言論自由保障某甲可發表意見,但言論自由亦保障某乙可發表批評某甲的意見。某乙的言論如不涉及恐嚇、毀謗、公然汙辱、性騷擾等違法或犯罪,其批評某甲是可允許且無侵害某甲言論自由的。因此自己有權發表意見亦不是支持對方不應批評自己意見的恰當理據。

來源自wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%AB%B8%E8%A8%80%E8%AB%96%E8%87%AA%E7%94%B1


怕你看不懂我最簡單的方式解釋給你聽


以下是你的言論自由
-------------------------------------------------
樓主發表了一篇文章
我回了一篇文章批評他
然後你又回一篇文章說:"你不可以批評樓主,這是他的言論自由"
那我是不是也可以回你:"你不可以批評"我批評樓主"這個行為,因為這也是我的言論自由"
-------------------------------------------------


這樣子你懂你的前後矛盾了沒有?
請你把上面的話再看清楚一點
因為就你的說法而言
你在批評我的時候,你就侵犯我的言論自由了
...(恕刪)



這篇回文再度確認了你根本沒看我的內容

只是腦充血的以為有人要跟你引戰



看好囉

我沒說"你不可以批評樓主"

我只說 樓主在"投資理財板" 發一篇文 "慶祝獲利喜悅"

你卻用高道德標準 批評樓主"發戰爭財"、"不道德"

這是偽善的行為




"你要用哪種道德標準自律 是你自己的選擇

但是你沒權力要求別人遵守你的道德標準"




如照你的標準,那

"出家人可以批評俗家眾吃肉是 "野蠻"、"殘忍"、"沒愛心""??

"西方文明可以批評回教徒的一夫多妻!!" ??

"異性戀可以批評同性戀"??


可以針對這些問題回應一下嗎??






Godestwu wrote:
照你的言論自由說法:
那麼政治家不能被評論
電視上不可以有模仿秀批評他
新聞名嘴不可以批評任何人事物
也包含你不可以說我壞話~之類的行為

請問這個還叫做言論自由嗎??
如果你相信言論自由
如果你要舉這把高旗
請你也認同那些你不喜歡的,你討厭的,甚至你憎恨的人也有言論自由


再給你看一篇文章,若你看得懂最好,看不懂就別看了以免傷腦


哲學家:言論自由沒有禁止別人批評你
...(恕刪)



牛頭不對馬嘴

言論自由在不傷害他人前提下 都應該被保護



而我從頭到尾沒說你壞話

我只針對一個偽善行為

陳述事實而已



另外,

你舉例的甚麼毒氣阿 甚麼多死一點人阿 操死員工阿 這些例子

不屬於言論自由


查了WIKI 至少也要看一下

不要再舉這些無限上綱的例子來自打臉啦





跟你回了那麼多篇

你還搞不懂我針對的是

"你要別人遵守你的高道德標準" 是偽善的行為



回你文還蠻容易的

我只須把之前打的貼過來就好

反正你也沒在看

看了也不回應

繼續在鑽牛角尖

繼續無限上綱




對了對了

回應一下嘛!!

出家人可以批評俗家眾吃肉是 "野蠻"、"殘忍"、"沒愛心"嗎??

西方文明可以批評回教徒的一夫多妻嗎 ??

異性戀可以批評同性戀??



我知道

你一定又會選擇性跳過

然後繼續跳針





今天沒行情

所以回的快了一點

省得你在電腦前等我回文、準備開火

等太久了

是不是很貼心呢?




對了

你說樓主事後態度不道德

還沒把證據提出來喔!!

下次回文前要不要順便提出阿?



這篇是我最後一篇回文,在理財投資區打這些對一些人來說不是很合適
先跟看這些文很不順眼的大家說聲抱歉

qqwwee1919 wrote:
這篇回文再度確認了你根本沒看我的內容
只是腦充血的以為有人要跟你引戰
看好囉
我沒說"你不可以批評樓主"
我只說 樓主在"投資理財板" 發一篇文 "慶祝獲利喜悅"
你卻用高道德標準 批評樓主"發戰爭財"、"不道德"
這是偽善的行為


你沒說我不可以批評樓主
但是要我不要妨礙樓主的言論自由
用我批評樓主的話來批評我?

qqwwee1919 wrote:
"你要用哪種道德標準自律 是你自己的選擇
但是你沒權力要求別人遵守你的道德標準"


我要用哪種道德標準自律 是我自己的選擇
但是你沒權力要求我遵守你的標準

qqwwee1919 wrote:
如照你的標準,那
"出家人可以批評俗家眾吃肉是 "野蠻"、"殘忍"、"沒愛心""??
"西方文明可以批評回教徒的一夫多妻!!" ??
"異性戀可以批評同性戀"??
可以針對這些問題回應一下嗎??


這三個問題在我看來是最簡單不過的問題
沒想到你如此的在意我為什麼沒有回答
那我就回答你

為什麼不行批評???你告訴我為什麼不行???
這是一種價值觀衝突
你指的這三個論點在這世界上被爭論多少次了
哲學家,宗教學家,政治家,成千上萬的人都討論,批評過這些事情
不管是對的是錯的,已經講了千百萬次了

看來我貼給你的網址,你不是沒看就是沒看懂
我節錄一段話:

"當人人都可以說話,錯誤的意見會被糾正,正確的意見會浮上台面。對於一個人來說,如果他要表達的意見是正確的,那讓他有表達權,對大家都有好處,而就算他要表達的意見剛好是錯的,藉由讓他表達出來之後被別人糾正,我們也可以對什麼是正確的更有印象。"(出自 哲學家:言論自由沒有禁止別人批評你https://news.readmoo.com/2014/12/08/kris_6/)

為什麼不行批評???你告訴我為什麼不行???


當你禁止我不准我批評那三項東西的時候,你就已經冒犯到言論自由了

qqwwee1919 wrote:
牛頭不對馬嘴
言論自由在不傷害他人前提下 都應該被保護
而我從頭到尾沒說你壞話
我只針對一個偽善行為
陳述事實而已


你又來了,再次自打嘴巴一次
那我再說一次給你聽
所以依照你的論點
"你可以說我偽善,我不可以說樓主不道德?"
那我可不可以說
"你說我偽善,傷害到我了,所以你不可以說我偽善"
那我可不可以說
"你對我的批評就是要我接受你的價值觀,所以你偽善"

"言論自由在不傷害他人前提下 都應該被保護"
我看你這句話要講幾次,你先把言論自由造成的"傷害"這兩個字定義好再來跟我講


qqwwee1919 wrote:
另外,
你舉例的甚麼毒氣阿 甚麼多死一點人阿 操死員工阿 這些例子
不屬於言論自由
查了WIKI 至少也要看一下
不要再舉這些無限上綱的例子來自打臉啦
^++^^++^^++^^++^^++^


既然閣下對言論自由有深刻的見解,那能不能請你解釋一下
為什麼"毒氣阿 甚麼多死一點人阿 操死員工阿"這些例子
為什麼這些話不屬於言論自由??
你要不要解釋解釋??


qqwwee1919 wrote:
跟你回了那麼多篇
你還搞不懂我針對的是
"你要別人遵守你的高道德標準" 是偽善的行為


照你的說法,你說我偽善,我覺得傷害到我了,所以你不可以說我偽善


qqwwee1919 wrote:
回你文還蠻容易的
我只須把之前打的貼過來就好
反正你也沒在看
看了也不回應
繼續在鑽牛角尖
繼續無限上綱


我覺得回你文還蠻難的
我需要一句一句把你講過的話拿出來打你的臉
有時候又覺得不忍心想跳過
你卻又一直拿出來講
反正我貼的你也沒在看
看了也是跳過不回應
繼續在鑽牛角尖
繼續無限上綱


qqwwee1919 wrote:
對了對了
回應一下嘛!!
出家人可以批評俗家眾吃肉是 "野蠻"、"殘忍"、"沒愛心"嗎??
西方文明可以批評回教徒的一夫多妻嗎 ??
異性戀可以批評同性戀??
我知道
你一定又會選擇性跳過
然後繼續跳針


對不起對不起,我不知道你真的把這些看得很重要
我回在樓上了請你看一下
還是你又選擇性跳過沒看了?
我懶得再複製貼上一次了嘿


qqwwee1919 wrote:
對了
你說樓主事後態度不道德
還沒把證據提出來喔!!
下次回文前要不要順便提出阿?







截圖很麻煩阿...
我覺得樓主的發言只關心自己的荷包,不在乎敘利亞人民的死活,所以我覺得他不道德













所以你打算開始找證據證明樓主說的那些話並沒有不道德
是嗎?
我還以為你針對我的主題是我妨礙了樓主的言論自由
所以現在要轉風向,開始討論"樓主的話並沒有不道德",是嗎?
道德的價值觀定義是很主觀的,某些事情對你來說是道德,對我來說是不道德
所以你沒辦法說服我他是道德的
但是我已經把偽善這兩個字定義給你看了,你仍然是覺得我偽善
我不認同,但是你有權利這樣說我,不然我就沒有權利說樓主不道德了~
在講一次給你聽喔,說錯的話一樣享有言論自由
順便教你一些事情
"我並沒有說樓主的話是錯的,我只是覺得不道德"
這句話的重點要定義兩個東西,一個是"對錯"的定義,一個是"道德"的定義
對錯沒有一定,會討論到絕對真理,道德是一種價值觀,沒有絕對的對錯
而這兩個東西是你我兩個人一輩子也探討不出來的東西
(如果你有本事探討出來也不會在這邊跟我嘴砲了)

然後我們兩個激論的過程,看的人可以看的出來什麼論點是對的,什麼論點是錯的
也有可能全部都認同你然後否定我啊,也有可能相反阿
但我能不能拿出來說"你們在否定我的言論自由"??
仔細想想這些話吧,若是你不想我也覺得沒有理由回應你了


總結:
樓主的發文,是他的言論自由
我覺得樓主的發文不道德,所以發文批評他,是我的言論自由
你覺得我對樓主的批評不正確,指責我偽善,是你的言論自由

Godestwu wrote:
我覺得樓主的發言只關心自己的荷包,不在乎敘利亞人民的死活,所以我覺得他不道德...(恕刪)


國防部軍備局205兵工廠去年與美國野狼彈藥公司(Wolf Performance Ammunition)合作,以出口零組件方式,在美國銷售國造T91步槍,創下國造槍械首度商業出口紀錄。第一批於近日上市,由於性能可靠、價格實惠,1000多把在一天內就賣光。

先前美軍投入阿富汗、伊拉克戰爭時,因為彈藥需求量龐大,也曾經向205廠訂購5.56公釐步槍子彈,幾年下來總量達數億發。由於風評不差,因此野狼公司便與我方簽約,生產同口徑的步槍子彈,在美國民間市場銷售,至今生產線仍繼續中。

去年美商決定進一步引進T91,考慮到雙方法規問題,因此並非整槍進口,而是由205廠製造槍管、槍機、護木等主要零件,銷往美國後再由美商組合成「上半槍」對外銷售。產品名稱為Wolf A1 ,售價是599美元。

軍備局表示,涉及商業合約,不便證實銷量數字。但從去年底宣布推出以來,美方相關的網站、雜誌上,都對Wolf A1有相當高評價,尤其許多旅美僑胞興趣濃厚。

官員指出,歐美國家的槍廠其實等級分布很廣,一般軍事迷熟悉的大廠,例如M16步槍的原製造商柯特(Colt),因為主要客戶是軍方,因此品質雖佳,但是價格非常昂貴。也有許多名不見經傳的小廠,生產的槍械彈藥非常便宜,但是品質不佳。許多國外專家試用Wolf A1之後,都覺得以其軍規品質,的確非常物超所值。

寶傑...你怎麼看
人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻のごとくなり一度生を得て成せぬ者はあるべき か
以前就有出口T86了
205做的東西應該主要是便宜
品質也不會太差
只要不賠錢好像都會接單
總比產能員工閒置好
看到這帖子的留言
感覺01的網友比較多智者
蛋耶又來了 wrote:

有種就打北韓,打什...(恕刪)

北韓背後是China,美國打不贏,這是地緣政治
有空多看看YST的文章
CLA45 AMG wrote:




真正亂源應該...(恕刪)

看到這句我笑了
台灣基本上就是靠著你眼裡瞧不起的中國大陸所供養的,每年都是超過數百億美元的讓利,與其說是讓利,倒不如說是施捨,可是多數台灣人都認為我賺你大陸的錢是靠自己的本事,但其實這都是大陸國務院國策使然,還有一點是台灣的人口組成絕大多數都是華人,雖然都是一群不會感恩戴德的福佬族群....
yen091479 wrote:
看到這句我笑了
台灣基本上就是靠著你眼裡瞧不起的中國大陸所供養的,每年都是超過數百億美元的讓利,與其說是讓利,倒不如說是施捨,可是多數台灣人都認為我賺你大陸的錢是靠自己的本事,但其實這都是大陸國務院國策使然,還有一點是台灣的人口組成絕大多數都是華人,雖然都是一群不會感恩戴德的福佬族群.......(恕刪)

我才要笑哩,79年/1990第一趟去上海有友人來接,
吃飯時他聊到國家欠600萬美金利息不知怎麼還,
也聊到當時上海市市長前2年好不容易賺到一筆錢,
中央一什麼人來就把錢拿走,原本答應市民要用這錢改善的就沒了.

79年/1990台灣開放大陸觀光因此台灣人才能大批湧入大陸,
我跟同學朋友都去考察,我行業沒有讓我留下,幾個朋友留下了.
當年為吸引投資是給予投資人不少優惠,土地人力稅捐都有,
投資者考慮的是水電供應,廠房,人力技術,主副料來源,
產品運送到港口,船班船期,辦公室內設備,人才...
那時可是全掛零
要開間工廠那那麼容易,也因此有客戶找我拿著工廠藍圖請我依圖備料
裝貨櫃運送進大陸蓋廠房.
有一客戶聽信大陸該地鎮建築科能幫蓋廠房,結果台灣一個月可以蓋好的
該地鎮建築科花了20個月才蓋好,該客戶2年訂單全賠掉,
也因此回台跟我訴苦沒聽我的.
開放觀光後十年大陸是窮怕了,坑矇拐騙全來,害了多少台商,我一朋友就碰到.
當你們沒錢沒技術時是我們台灣百萬精英帶錢帶技術帶著訂單,L/C去幫你們
其他國家早去的是幫了什麼?
大陸國務院連利息都還不出時是能怎樣,現在賺錢了話也大聲了.
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