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2409 友達 20元可以追嗎 !?

有沒有理解錯啊?
補助款18億應該不只來自昆山政府吧?如果全是崑山政府給的
那虧損47.2億,財報只認列24億,不就等於只認列24-18=6億?

是的話也太神奇了

再來是利息費用已經不知道被討論幾次了,手上沒有要用$的地方早就該還$給銀行了,不過友達簽的應當都是長期合約,提早還可能得繳違約金
合併財報附錄裡,只寫虧損47.2億,我不確定是虧損60幾億,抵扣掉補助款 10幾億後,昆山廠還虧47.2億? 還是說 虧損47.2億,補助款扣抵後,只虧損30幾億?.

2013~2016每年財報,大約會有3~6億的補助款.去年有18億比過去幾年平均值多.

這筆18億補助款是登錄在合併財報裡, 至於母公司的個體財報就只有3億補助款...所以,就算昆山市補助10幾億,也是針對昆山廠去補助,不是全部都給友達. 友達拆帳後,實際可能只拿到其中的一小部分而已.

友達母公司個體財報的折舊攤提費用只有235億, 合併其他子公司,太陽能合資公司,達運,昆山廠,大陸後段組裝廠後, 折舊攤提費用就暴增到 364億,多出了約 130億. 看來 昆山廠每年的折舊費用頗高,可能需認列80億吧?

理想情況下,昆山廠一年應該貢獻合併財報 400多億的營收.
但昆山廠去年良率爬坡速度慢,全年營收可能不到50億,友達去年的手機面板業務,全年營收只比過去多 7億.

昆山廠出貨拿到的現金,根本連折舊費用80億都還不夠扣抵,還要支付材料,人事,廠務一堆費用, 友達(手機)行動事業處最高主管,農曆前,人事大風吹被換下了.

手機面板的 LTPS廠和OLED廠真的是錢坑, 日本JDI的LTPS廠技術和良率,全球最好,卻是已經連虧好幾年. 太多業者搶進 LTPS和OLED產能,只靠手機市場,根本無法消化這麼大的產能.
今年高階 NB,也開始採用LTPS面板,做到省電,高解析度,窄邊框..幫忙消耗LTPS過剩產能.

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友達到2017年底的長期借款 仍有1025億, 且已對外簽約訂購的設備,廠房,工程建設, 仍有256億尚未付款.
銀行團已核准放款額度,也還有 372億尚未動支... 看來友達今年 還是打算付利息,向銀行團多借幾百億.

群創今年規劃要還給銀行$110億後,欠銀行的長期借款 就只剩172億..但鴻海 賣給群創一座路竹LTPS廠,群創可能又得重新舉債了.
海外做的帳,不覺得很奇怪嗎?
1.全球第三大的手機供應廠
2.2017年昆山廠接單滿載仍是虧損
3.2017年手機廠一漲再漲,甚至成立中小尺寸面板全球營運中心
4.彩晶自2016年第三季起~2017年仍是賺錢的
5.京東方2017年尚未得到補助前的財報也是賺錢的
所有的種種顯示均於理不合
海外的那支手...真讓人匪夷所思啊????

顯示器面板年產值超過1300億美金

LED晶粒年產值71億美元

根據日本市調機構FCR的統計數據顯示,去年顯示器面板(含觸控面板)產值估計超過1300億美金,預估到2020年可達1430億美元。
光電協進會預估,2019年中小尺寸市場約有480億美金產值.

從DRAM產業整體產值來看,DRAMeXchange預估,2018年DRAM產業產值將成長超過3成,規模達960億美元。

原來全球顯示面板的年產值遠大於DRAM,
即使DRAM這兩年大幅擴產,加上價格大漲2倍後,產值仍小於面板

回推到2016年大漲之前,面板 vs DRAM 的年產值比,可能是 1200 vs 300

這兩年DRAM的年產值快速追上來了,大陸政府也開始重視,並積極投入DRAM產業。不過,韓國主宰了全球8成的市場,大陸10年內應無法像面板,那麼快就超越韓國吧。

一般人應該不知道面板的年產值那麼大,
但郭董看到了面板市場龐大的商機,所以願意拿5000億投資面板新廠,大陸業者和政府歷年來砸了超過3兆資金,仍持續加碼投資,想主宰未來的面板市場。

面板產值雖大,去年全球面板廠的淨利可能只有130億美金,只有產值的1成。因為太多人都看到了商機,都想搶食面板大餅,造成 報價 和 毛利率 難以維持。

反觀,DRAM產值雖少,但經過多年淘汰賽洗牌後,只剩兩大一小(三星,海力世,美光)調控市場,毛利率和淨利比面板好太多了。 三星DRAM的營益率有60%,光是三星DRAM淨利可能就高達$150億美金,超過全球面板廠的獲利.

面板每年市場新增需求約6%~8%成長,但太多業者想搶食這塊大餅,所以每年新增產能也是以3%~10%在成長.

新需求6%~8% VS 新產能3%~10%,

當年度的新需求大於新產能時,報價就會大漲, 反之,若新產能大於新需求時,報價就會大跌...2年一次循環.
台廠在好年冬就能大賺一筆,歹年冬就力求小賺不賠...陸廠在好年冬也能大賺一筆,歹年冬就可能慘賠,得靠政府巨額補貼美化財報.

看到大陸國家資金排山倒海的搶進面板市場,就算是 2年一次的高低循環,台股面板投資人和研調單位,無論是站在面板景氣高點或谷底, 一概都往壞處想,每年都在擔心供過於求,股價自然就偏離基本面. 基本面好時,大家也不敢買股票,深怕好光景只有三分鐘熱度,循環列車馬上又要失速往下走.


友達一開盤,就爆大量1.6萬多張,跌$0.2...是誰那麼早就出手?
今天這樣不意外,現階段或許還有高股息這張護身符可以稍微緩檔跌勢。真是套房股一檔。
這檔被玩爛了啦
融資都洗那麼多掉了
越洗股價越低
高股息行情我看也不是
要不然怎麼不趕緊進場買股票
反而一直倒...

如果今年還無法讓彭先生下台
表示往後一樣會無視股東權益
那之後友達這檔股票真的不能碰了
爛透了

13有小支撐,看今日能不能別跌破。
另等3/8公佈哀傷的2月營收(跌價+春節+歲修),3/9若能穩住,價格應該會是短期底部了。
若沒撐住,就只能繼續磨了...

3月後歲修結束,營收保守點也會>250,能用月增騙報價穩。
加上公佈股利,這個2017年最後的利多,看能否騙些人進來接盤。

6月世足賽,若有面板需求應該會在3~4月反應吧?
另電視通常保固2年但壽命約8000小時,上波換機潮在2014年,希望3~5年前販售的電視通通壞光光,帶動新一波換機需求。
2017年報價漲,但電視銷售似乎不如預期。等銷售市場穩定後,才比較可能扭轉買方市場的局面。

比較擔心未來世代看手機時間愈來愈長,看電視時間愈來愈短,使得電視壽命也相對變長,面板廠要忍耐更久才能等到一波需求...
若連網電視能順利推動起來、且用途更多元便利,讓使用者對行動裝置的黏著性轉到電視上,無論對品牌廠或面板廠都會是長期利多。
(但我應該不會抱雙喵股票到那時候...)

上面我可能漏掉該很多考慮的點,或看錯因果。只是分享想法,請看看笑笑就好吧。
畢竟我被市場打臉很多次了。

vivianlee_chef wrote:
海外做的帳,不覺得很...(恕刪)


LTPS廠跟TFT廠完全是兩個世界,兩個良率差太多了,更別說TFT廠基本上都已經折舊完了,而LTPS還...看看郭董為何要甩鍋給群創,會虧錢別太訝異
友達今天上面五檔的排隊賣張 竟然只有區區6千多張,實在很少見....平常,光是平盤上面一檔的掛賣就超過6千張了,超過萬張也是習以為常.

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apple 年營收約 2400億美金. 手上現金有2800億美金....

鴻海 年營收約 1400億美金,淨利約 50億美金.

一家apple 的品牌年營收 比全球 面板+DRAM 的年產值還高...
郭董應該要好好經營 夏普,說不定比 投資面板廠還好賺.
中國政府花了幾兆資金,扶植面板,DRAM業,不如去扶植 中國 opple.




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