cafe22kimo wrote:
本大少非常生氣，今年...(恕刪)
莫生氣呀!!!
我可是看見你每天都在學習呀!
雖然你說是畢業
但我的解讀是「休息」
你還不算有離開市場呀
可是沒多久這隻狗又跑回來，所以他探頭看了一下這條狗才發現狗嘴裡有張小紙條。
他拿起紙條，紙條上寫著「麻煩給我12條香腸和一條羊腿，錢就放在狗嘴裡」
肉販看了一下，哇！還真的有十塊錢耶！所以他收了錢，把香腸和羊腿放入袋子裡以後再放到狗嘴裡。
肉販對這隻狗實在太訝異了，想想又剛好快打烊了，他就決定收攤然後跟著這條狗看看。
他們沿著路走，來到十字路口的時候這條狗就把袋子放下，跳起來按了行人通行鈕，再叼起袋子耐心地等
綠燈亮起，再行通過這個路口，當然肉販還是緊緊跟著它。
接下來這條狗來到公車站，開始盯著時刻表瞧。肉販很震驚這條狗居然懂得舉起左腳來攔車，然後搭上了
這台公車！肉販跟著上了車，狗把綁在項圈上的車票秀給車掌看，看到這一幕，肉販就像其他的乘客一樣
簡直要暈倒了。狗狗接著坐在司機旁邊看著窗外，當下一個站牌出現，它就站起來跑去車掌那兒搖尾巴示
意他要下車了，不等公車完全停妥，它就迫不及待地跳出公車往一間離站牌不遠的房子奔去。
它打開了院子的大鐵門，衝向房門，當它接近那道木門的時候忽然改變主意往花園跑去，它朝向窗戶走去然後用頭去撞它好幾次，然後再跑回房門前等候。肉販看到一著彪形大漢開了門，然後開始凌虐這條狗！
他打它、踢他、還大聲咒罵它！肉販實在不能忍受這種事，就跑去阻止這傢伙！
What in heaven"s name are you doing? The dog is a genius. He could be on TV, for the life of me!" 「你他媽的再幹什麼!?這是一條天才狗耶！我用我的性命擔保它絕對可以上電視！」
這男人就回答肉販：「你說它聰明？這是這條笨狗第二次忘了帶鑰匙！」
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這個故事告訴我們.....
不管你再怎麼拼命，老闆都不會滿足的！
這就是做為一條狗的宿命啊....
與大家分享 在矽谷流傳的笑話
kerami wrote:
左大可以列個書單嗎小...(恕刪)
如同~R777大~所列的書單~
在下`建議新手`先讀"專業投機原理"~"股價趨勢技術分析"~"股票作手回憶錄"~
就能對金融的多空趨勢循環`與交易的一些基本又重要的觀念`有所窺探~~~
然後`才是"作手-獨自來去天堂與地獄"~
如果做了好幾年了~"幽靈的禮物"~再看時~就會很有FU~~~
金融怪傑(上,下), 新金融怪傑(上,下)`是川銀藏~科斯托蘭尼系列~
避險交易秘辛`等```````此類訪問交易高手的書~裡面有很多高手~
如同今天KAY H.大一樣~分享了自己的經驗~
交易生涯不是夢`(講心理層面)~
海龜特訓班~(將`理查.丹尼斯`與海龜們真正的一面`做了剖析)
大概`這些就夠我們讀好久了~
而關於預測部份的`技術分析 之其他指標`還是K線理論之類的~
就網上找~
http://www.moneydj.com/z/analyst/analyst1.htm
(這是約2007年`01的前輩`口木大~分享的~)
或待在書店看~覺得想買`再說嚕~~~
.分類：刀疤老二2009/04/22 17:06
.主 題： 風報比??信者要辦告別式... 討論區 ： 台灣股市
作 者：刀疤老二 發表日期： 2002-01-22 01:52
來 源： Haa 閱讀次數： 845
>>>【在賭~~神的大作中提到(發表於2002-01-21 19:55:18.513)】
>>>風報比.... 顧名思義:風險與報酬的比例
>>>很多人喜歡拿這個名詞來作為操作的依據
>>>或許猛一看 會對於這種說法產生景仰
>>>其實深究其義,就會發現那是廢話一句
>>>
>>>當你去估算風報比時 其實就陷入了預設立場的窠臼中了
>>>作單在於順勢而為 而非對於漲跌的預設
>>>風報比這句話是個魔咒 破除不了魔咒 就克服不了心魔...
>>>
>>【在刀疤老二的大作中提到(發表於2002-01-21 23:27:13.0)】
>>你可以寫信給victor sperandeo，跟他討論看這個是不是魔咒
>>風報比不是我發明的，在他書裡有介紹他如何使用
>>
>【在賭~~神的大作中提到(發表於2002-01-22 00:39:19.013)】
>誰發明的不重要 重要的是風報比符合了操作原則了嗎?
>在期貨市場上 玩了這許多年 對於操作的精義有了些許的認識
>我無方向 惟順勢矣!! 預測只是好玩並不能當飯吃
>相對的 當人有了先入為主的想法後 往往成為操作上的敵人
>
>我是認為風報比遠遠比不上順勢而為
>尤其一般人能精通技術分析的本就不多
>想要正確的去評估上檔有多少利潤 或是下檔有多少風險
>這無疑是緣木求魚 尤其是在多空大趨勢轉換之際 更易受傷
>
>風報比只能"主觀的"估算出風險與利潤的比例
>但是進場點呢?獲利點呢?停損點呢?
>這一些才是攸關獲利的東西 只有真正的勇於進場才能創造獲利
>至少到目前為止 我還是不知道一但"個人主觀"的風報比估出後
>該如何進場 又該何時退場 甚至何時該停損
>這一些都需要有所依據才是 但是風報比做不到>
>而且 我們都知道 一般人在上漲趨勢中 都會不斷的去找壓力點
>因為他們認為漲的太高了 應該會回檔一下
>於是乎舉目所見都是壓力 關卡 殊不知上漲趨勢是不可預設滿足點
>可是 一但有了風報比的觀念之後
>那這一波3411上漲至今 4000點是壓力 4500點是壓力
>5000點是關卡 5400點應該不會過 5600點壓力很大
>甚至也會認為這一波的高點5926應該過不了.......
>有了這麼多的關卡壓力 試問 風報比怎麼算呀!!
>
>操作期指的心法中 不是要順勢而為嗎??
>操作期指的觀念中 不是要不預設獲利嗎?
>操作期指的原則中 不是要善設停損嗎??
>
>這一些風報比都沒有 風報比只是自己"主觀"的認為
>認為漲的太高了 追會有危險 利潤"可能"有限了
>相對的 因為漲太高了 所以若是一但回檔 應該會很深
>所以自己主觀的去算出上漲的利潤可能只有100點
>但是相反的如果回檔 可能會回檔500點
>所以如果作多 風險與利潤比是5:1 ===>不宜作多 那作空好了
>
>但是 我們都知道我們能做的只有盡量作對方向(這就很難了)
>至於 能有多少利潤 這無法預測 只有大盤能夠決定
>而當我們做錯方向時 我能夠控制虧損多少 也就是適時的停損
>
>既然我們無法預測能有多少利潤 那又如何估算出風報比呢?
>相反的 風報比的觀念 還會影響到讓利潤自行發展的原則
>也會有不知順勢而為的不良後果
>總之 不要將神在算的數字 拿來自己算
>風報比是算不出來的 不然 看誰算的出來 每天po在網路上如何
>
>今日提到風報比是廢話一句 是看到有人用這句話
>為自己猶豫不決不敢進場 為自己被嘎不肯停損作藉口
>而有感而發........
>
刀疤老二回應 :
原來，你根本不懂什麼叫風報比
風報比是給你建部位用的，你拿來預測盤....
我真希望你把書仔細看過再來評論一切
順勢而為和風報比是兩回事!
什麼叫風報比?
你認為會漲，但是你手上沒部位，你要買在哪？
如果跌到5500都還會漲，那你現在進場就不好，
因為你承受了300點的風險，就算跌了200點，你都還可能是對的，
但你卻是虧損，這就不是好的進場點
相反的，你根本不知會漲會跌，但壓力在5900
所以你可以在5900進場放空，當大盤強拉過5900時你停損
所以你可能將停損設在5980
這時，你承受了80點風險，而潛在利潤可能超過300點
這就是好的建部位點
你卻將風報比拿來預測盤勢，
壓力支撐最重要是給你建部位參考用的
你預測盤勢有什麼用，要有部位才算數!
你強調順勢而為，順哪個勢??你的勢嗎?
你做波段是漲勢，
人家做中線的，這是大震盪區，
根本就不一樣的週期，怎麼比?
你看日k是漲勢，我也認為這是漲段，
但我如果預期明天會反轉
明天放空，有錯嗎？
只要風險有限，爽空在哪就空在哪
甚至你說的漲勢我做空會賺錢，你做多會賠錢
主 題： Re:“風報比”之我見 討論區 ： 台灣股市
作 者：刀疤老二 發表日期： 2002-01-24 23:52
來 源： Haa 閱讀次數： 834
>【在哲學家的大作中提到(發表於2002-01-22 23:59:59.03)】
>
>“風報比”之我見（TO 刀疤、賭神）
>
>我不知自己的理解對不對，我只是提出自己的看法
>從“在混沌的巿場中尋找秩序：道氏理論簡介”這一章
>我對於 Victor 的操作思考似乎有了一點不一樣的看法
>我認為他的操作思考，其關鍵在歷史“型態”的重複機率
>因此，所謂風報比應不是單純的主觀行情預測
>而是奠基於歷史法則上的客觀機率預測，也就是說具備歸納的科學性
>例如２Ｂ法則，在Victor的歷史歸納中，風報比可能遠高於３：１
>（即在歷史同一型態的多次出現中，獲得報酬的機率大於損失出現的機率）
>所以只要行情走勢符合這一法則，他就會勇於出手
也或許是由於Victor工於計算機率的特質，讓讀者以為他是一個賭徒
>因此，由賭神對風報比的理解，認為廢話一句無可厚非
>但其實風報比的中心思想應不是如賭神所想的
>經由這番詮釋後，賭神兄是否認為它仍是廢話一句呢？
>刀疤兄，不知小弟這個理解是否可以接受？
>
刀疤的回應:
嗯，其實台灣人對於機率這東西，常常都不會用
台灣操作老手，大部份是鑽研技術面很深，其它什麼都不管
或許很準，但操作老半天，報酬有限
外國頂尖交易員，技術分析常常都是普通而已
有的甚至是基本分析進出，但仍穩定賺大錢
還是Soros那句
"看對看錯並不重要，重要的是，
看對時，你賺多少；看錯時，你賠多少"
這也是我這些日子以來，努力想要提升的，也是最關鍵的部份
型態的研究，也是要找出進出場點，但這並非最重要的
資金控管重要性更大於進出場點
100萬玩的，可以在這邊進場，但20萬的可能就必須放棄這個機會
因為對20萬的人來說，可能會冒過大的風險，
同樣都賠5萬，100萬可以賠20次，20萬只能賠4次
風險報酬比是個概念，
它讓你可以清楚知道自己可能承受的風險
和冒這個風險是否值得，
但我想，很多人都只是一個簡單的想法，
如果他會漲，就可以買進，買了就是對的
每天只關心會漲會跌
再強調一次，這只對了一半
還有幾個問題要考慮
你要買在哪？買多少?
這問題重要性遠超過想像，
買在哪，
關係到你這筆的成功機率，買點不好，看對也賺不到
買多少，
關係到你資金的安全性，你必須承受風險才賺的到錢，
但你又不能承受太多風險危及你的資本
這個觀念，我沒有在任何台灣股市書籍上看到
只有像victor這類的頂尖交易員會強調它的重要性
事實也告訴我們，操作時從不嚴肅考慮這些問題的人，不可能成功
就像我的親戚，買了一堆教你研判漲跌的書，
但，還是賺不了什麼錢
victor會去計算出現某種型態後如何走的機率
對於K線酒田戰法信徒或其它門派的或許會覺得不屑一顧
非得幾陰幾陽，或者xx三法才夠精細
事實上，這些都只是讓你有個依據和方向而已
同樣一段行情中，你我可能都看對
但報酬率會不同，其中才是智慧與精華所在
看對但賺不到錢，這才是最嚴重的
我常跟人家說，操作第一步就是要做到
"看對時賺錢，看錯時賠錢"
簡單一句話，可能要花掉一個人數年以上的時間才勉強做到這點
許多人都還在看對但賺不到錢階段
去年9月下旬，我有個朋友打電話給我
他說，我覺得這邊是進場點，再跌應該有限
今年初他打來，"看吧，那時我說會漲真的大漲了"
我問他，你買什麼?
"我什麼都沒買，不敢買"
看對，但賺不到，有什麼用?!
含金量也特高~
不輸`上面那篇`2001-05-01 (9A) 交易之路本是場學習之路
.
這風報比的觀念也解釋了~如何定義停損點數的觀念~
一個短沖的方式`嘗試賺個30~50點`或更多一點時~~~其停損幾乎都設在10到20點`或更少~
(因為是短沖`所以根據幽靈的說法`儘量一開始就建滿部位`然後見機一次或分批出場`不適合試單`加碼的策略)
想賺個兩三百點~停損點`可能得設40~60點或更少~(此種狀況`才有可能用試單與加碼的策略)
如果覺得~這邊有500點以上的大行情~才設個百點或更少的停損~
(因為`這邊是預期有很大的行情`所以`分批成比較多次`而第一次試單的部位並不大~
因此`可以承受最多百點)
當然`有時候`不用等到點到停損點才出場~若在某些時間點之內沒拉開成本`就先出場也行~
(這是根據幽靈的建議`其原因為何`就看書珠的解釋吧~)
Q2:程式交易任何券商都可以用嗎?
只要有提供API的券商都可以用程式下單，但問題是"妳能力如何"
我沒有看扁這位網友的意思
而是因為券商提供API，只是做"半套"
你要做的事有下面好幾項：
01.將券商看盤軟體報價，接至策略分析軟體
02.將策略分析軟體輸出的訊號(多單、空單)，「透過API下單出去」
何謂透過API下單出去?空有API，妳是不能下單的
你還要會電腦程式語言
自己要會寫下單機，將API包至下單機內，才能下出去
還有一個問題，券商提供的資訊源及報價，是最不穩的
資訊源及報價用DDE傳至策略分析軟體，這一段是你要解決的(自己接)
然後就是API包到自己寫的下單機內(自己寫)
程式語言可以用.NET來做
如果要跳過這兩個階段，就是花錢
有軟體是直接把下單資訊源及下單機整合好了，你只要負責寫進出場策略就好
但是要花錢!!!
這就是我說的「要省錢就是花時間，要花時間就省下錢] 的道理
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