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美國有可能輸掉中美貿易戰

malcolmks wrote:
實際上,貿易戰在中國的負面效應已經顯現,大量外企正在加速撤出中國,失業率急速攀升...(恕刪)



直接用數據打臉台灣媒體洗腦報導 ....


喔 補充一下 , 台灣8月出口成長僅1.9% ~~ 是不是因為大量外企加速撤出台
灣,失業率急速攀升的緣故 ... 這個台灣媒體就沒有報導了 ~



========

海關總署昨日發布8月貿易數據,以美元計算的中國進出口總值為4069.5億美元,按

年升14.3%,其中出口為2174.3億美元,升9.8%;進口為1895億美元,升20%;貿

易順差279.1億美元。

piwu0540 wrote:
直接用數據打臉台灣...(恕刪)

原來你是慕容復的傳人阿,真是超low阿, 人家馬雲至少還自稱是風清揚, 敢暗示你東家是無機岳不群阿
莫災鞅 wrote:
主計處 失業率...(恕刪)



唉 ~ 我都不忍心翻出來打m大的臉 , 只列出兩岸出口數據對比而已 ~

像不到您倒是代勞了 ....









malcolmks wrote:
實際上,貿易戰在中國的負面效應已經顯現,大量外企正在加速撤出中國,失業率急速攀升...(恕刪)
piwu0540 wrote:
台灣8月出口成長僅1.9% ~~ 是不是因為大量外企加速撤出台...(恕刪)


你這個五毛不懂, 又來統戰胡扯了....

台灣8月出口是282億美金. 跟去年相比, 單月出口又成長了5.37億美元, 去年基期較高出口277億美元, 去年8月比前年8月246億美元成長13%.... 對日本, 南韓, 德國, 美國, 英國, 瑞士與荷蘭的出口有明顯提升. 但是對上個月匯率發生危機的新興國家出貨減少, 這是正常狀況, 因為貶值還沒到底之前出口去那些國家, 存貨會遭受貶值損失, 當地代理商的交貨速度會趨緩.

台灣去年最高出口12月份的金額是295億美元, 次高是9月288億美元, 今年8月出口已經達到282億美元..... 扣除季節性與匯率差異, 完全沒有衰退的問題, 甚至工業產能滿載到不行. 從這個月開始, 中美貿易戰擴大, 聖誕節禮品旺季出貨, 與新手機發售, 台灣的出口將會大幅上升.

中國1111紙箱不足, 又禁止進口廢紙, 必須來台灣買光工業用紙, 現在各廠產能全開都拿去賣中國. 另外, 台積電7奈米廠產能逐步開出, 友達8.5代8K面板廠也即將開始量產, 廣達林口伺服器廠試產完成, 都將會逐步提升出口金額.

今年台灣的出口將可順利創下歷史最高, 不受中美貿易戰的影響. 甚至受益, 將會帶來更高金額的出口...

至於中國呢...

中國這一兩個月出口增加是因為出口商趕著在提高關稅之前把貨物運進美國. 等到2500億美元關稅全部生效之後, 訂單就會開始大幅流失..... 今年氣溫似乎提早下降, 有提早一個月降溫的感覺, 中國天然氣的供應將會嚴重匱乏導致冬天會比以前更辛苦, 過年後別貪玩, 太晚去上工就很可能直接被工廠裁員.

中國滬指跌到2669點破底, 近四年最低, 中國政府用退休金入市護盤失敗, 跌破所有防線. 消費力將嚴重縮減, 中國玩槓桿與募資不順利的破產將會更快速增加
約瑟夫·E·施蒂格利茨

最初始於美國總統特朗普對鋼鐵和鋁征收關稅的一場貿易沖突,似乎正在迅速演變成與中國的全面貿易戰。如果歐洲和美國之間的停戰協議能維持下去,那麽美國的主要交戰對手就是中國,而非全世界(當然,美國與加拿大和墨西哥的貿易沖突會繼續醞釀,因為兩國都不能或不應接受美國的要求)。

除了“所有人都是輸家”這個正確但如今聽上去已是陳詞濫調的斷言外,我們還能對特朗普的貿易戰可能結果說些什麽呢?首先,宏觀經濟學總是有效的:如果美國的國內投資繼續超過其儲蓄,就必須進口資本並保有巨額貿易逆差。更糟糕的是,由於去年年底出台了減稅措施,美國的財政赤字正創下新的紀錄(最近預計到2020年將超過1萬億美元),這意味著無論貿易戰的結果如何,貿易逆差幾乎肯定會增加。除非特朗普領導的美國陷入衰退,收入大幅下降,導致投資和進口銳減,這種情況才不會發生。

特朗普狹隘地關註與中國的貿易逆差,所能得到的“最好”結果,將是改善雙邊貿易平衡,但與一些國家(或多個國家)的貿易赤字會以同等數額相應增加。美國可能會向中國出售更多天然氣,並減少購買洗衣機;但它會減少向其他國家出售天然氣,並從泰國或其他沒有招惹特朗普的國家購買洗衣機或其他東西。不過,由於美國幹預了市場,相對原先情況,它將為進口產品支付更多,而來自出口產品的收入則下降。簡而言之,最好的結果意味著美國的處境將比現在更糟糕。

美國有一個問題,但它與中國無關。這個問題來自國內:美國的儲蓄太少了。特朗普和他的許多同胞一樣,目光短淺。倘若他對經濟學有一點了解,並有長遠的眼光,他就會想方設法增加國民儲蓄以減少多邊貿易逆差。

還有一些顯而易見的快速解決方案:中國可以購買更多的美國石油,然後再賣給其他國家。除了交易成本略微增加之外,這不會產生任何實際差異,但特朗普可以吹噓他已經消除了雙邊貿易逆差。

事實上,想要以有意義的方式大幅減少雙邊貿易逆差是相當困難的。隨著對中國商品需求的減少,即使沒有任何政府幹預,人民幣的匯率也會走弱。這將部分抵消美國關稅的影響;與此同時,它將增強中國相對於其他國家的競爭力,即使中國不動用其他工具,比如工資和價格控制,或大力推動生產力的提高,情況也將是如此。與美國一樣,中國的整體貿易平衡取決於其宏觀經濟形勢。

如果中國更積極地幹預,並采取更激烈的報覆措施,美中貿易平衡的變化可能會更小。雙方互相施加的痛苦程度也難以確定。中國對經濟有更多的控制權,並一直希望能轉向基於國內需求而非投資和出口的增長模式,美國只是在幫助中國做它正在嘗試做的事情罷了。另一方面,現在恰逢中國試圖處理杠桿過高和產能過剩的問題之時;至少在某些領域,美國的行動將加大這些任務的難度。

有一點很清楚:如果特朗普的目標是阻止中國推行“中國制造2025”政策,那麽他幾乎肯定會失敗。這個在2015年通過的政策,是為了推進中國縮小與發達國家收入差距的40年目標。相反,特朗普的行動只會加強中國領導人推動創新和實現技術超越的決心,因為他們意識到自己不能再依賴別人,並得面對一個充滿敵意的美國。

如果一個國家計劃打一場戰爭(無論是貿易或其他方面),它必須確保發號施令的是具有明確目標、可行戰略,以及得到民眾支持的好將軍。而這正是中美之間的差異顯得如此巨大之處。沒有哪個國家擁有比特朗普手下更不合格的經濟團隊,而且大多數美國人也不讚成貿易戰。

隨著美國人意識到他們在這場戰爭中蒙受了雙倍的損失,公眾的支持將進一步減弱:就業機會將消失,這不僅是因為中國的報覆措施,還因為美國的關稅提高了本國出口商品的價格,使其競爭力下降;他們購買的商品的價格也將上漲。這可能迫使美元匯率下跌,加劇美國的通貨膨脹,從而引發更多的反對意見。屆時,美聯儲可能會加息,導致投資和增長放緩,失業率上升。

特朗普已經讓我們看到,當他的謊言被揭穿或政策失敗時,他是如何回應的:他會加倍下註。中國一再為特朗普脫離戰場並宣布勝利提供台階,但他拒絕接受。也許我們可以在他的其他三個特性中找到一些希望:他對外表而非實質的關註,他的不可預測性,以及他對“大人物”政治的熱愛。或許在一場與中國國家主席習近平的盛大會晤中,特朗普會宣布問題已經解決,並對各項關稅進行一些微小的調整,而中國則在本已計劃宣布的市場開放方面,擺出一些新姿態,然後大家皆大歡喜。

按照這一情況,特朗普將不完美地“解決”他所制造的問題。不過,在經歷了他愚蠢的貿易戰後,世界已經不覆當初:更加不確定,對國際法治缺乏信心,邊界管制也會更嚴。特朗普已經永遠地改變了世界,使其變得更糟。即使實現了最好的結果,唯一的勝利者也只有特朗普——他那超級膨脹的自我又增大了一點點。

或許在一場與中國國家主席習近平的盛大會晤中,特朗普會宣布問題已經解決,並對各項關稅進行一些微小的調整,而中國則在本已計劃宣布的市場開放方面,擺出一些新姿態,然後大家皆大歡喜。按照這一情況,特朗普將不完美地“解決”他所制造的問題。

作者Joseph E. Stiglitz是2001年諾貝爾經濟學獎得主。他的最新著作是《重提全球化及其不滿:特朗普時代的反全球化》(Globalization and its Discontents Revisited: Anti-Globalization in the Era of Trump)。

英文原題:The US is at Risk of Losing a Trade War with China

版權所有:Project Syndicate, 2018.
kan323 wrote:
約瑟夫·E·施蒂格...(恕刪)


也是,中美貿易戰,尤其是對美國中小企的傷害,非常巨大,

根據歐美專家的分析,2000億美元貨物關稅的執行,會造成美國中小企業裁員應對。

piwu0540 wrote:
唉 ~ 我都不忍心翻出來打m大的臉 , 只列出兩岸出口數據對比而已 ~

像不到您倒是代勞了 .... ...(恕刪)


哦~對比歷年七月
失業率有暴增?

不用說什麼比六月高
那是廢話

piwu0540 wrote:
..這樣還好意思說中國即將崩潰 ?(恕刪)



陸股都已經趴在地上了,美股一直創新高,這要是相反,想必你每天拿來說嘴。

kan323 wrote:
約瑟夫·E·施蒂格利茨
最初始於美國總統特朗普對鋼鐵和鋁征收關稅的一場貿易沖突,似乎正在迅速演變成與中國的全面貿易戰。如果歐洲和美國之間的停戰協議能維持下去,那麽美國的主要交戰對手就是中國,而非全世界(當然,美國與加拿大和墨西哥的貿易沖突會繼續醞釀,因為兩國都不能或不應接受美國的要求)。
除了“所有人都是輸家”這個正確但如今聽上去已是陳詞濫調的斷言外,我們還能對特朗普的貿易戰可能結果說些什麽呢?首先,宏觀經濟學總是有效的:如果美國的國內投資繼續超過其儲蓄,就必須進口資本並保有巨額貿易逆差。更糟糕的是,由於去年年底出台了減稅措施,美國的財政赤字正創下新的紀錄(最近預計到2020年將超過1萬億美元),這意味著無論貿易戰的結果如何,貿易逆差幾乎肯定會增加。除非特朗普領導的美國陷入衰退,收入大幅下降,導致投資和進口銳減,這種情況才不會發生。
特朗普狹隘地關註與中國的貿易逆差,所能得到的“最好”結果,將是改善雙邊貿易平衡,但與一些國家(或多個國家)的貿易赤字會以同等數額相應增加。美國可能會向中國出售更多天然氣,並減少購買洗衣機;但它會減少向其他國家出售天然氣,並從泰國或其他沒有招惹特朗普的國家購買洗衣機或其他東西。不過,由於美國幹預了市場,相對原先情況,它將為進口產品支付更多,而來自出口產品的收入則下降。簡而言之,最好的結果意味著美國的處境將比現在更糟糕。
美國有一個問題,但它與中國無關。這個問題來自國內:美國的儲蓄太少了。特朗普和他的許多同胞一樣,目光短淺。倘若他對經濟學有一點了解,並有長遠的眼光,他就會想方設法增加國民儲蓄以減少多邊貿易逆差。
還有一些顯而易見的快速解決方案:中國可以購買更多的美國石油,然後再賣給其他國家。除了交易成本略微增加之外,這不會產生任何實際差異,但特朗普可以吹噓他已經消除了雙邊貿易逆差。
事實上,想要以有意義的方式大幅減少雙邊貿易逆差是相當困難的。隨著對中國商品需求的減少,即使沒有任何政府幹預,人民幣的匯率也會走弱。這將部分抵消美國關稅的影響;與此同時,它將增強中國相對於其他國家的競爭力,即使中國不動用其他工具,比如工資和價格控制,或大力推動生產力的提高,情況也將是如此。與美國一樣,中國的整體貿易平衡取決於其宏觀經濟形勢。
如果中國更積極地幹預,並采取更激烈的報覆措施,美中貿易平衡的變化可能會更小。雙方互相施加的痛苦程度也難以確定。中國對經濟有更多的控制權,並一直希望能轉向基於國內需求而非投資和出口的增長模式,美國只是在幫助中國做它正在嘗試做的事情罷了。另一方面,現在恰逢中國試圖處理杠桿過高和產能過剩的問題之時;至少在某些領域,美國的行動將加大這些任務的難度。
有一點很清楚:如果特朗普的目標是阻止中國推行“中國制造2025”政策,那麽他幾乎肯定會失敗。這個在2015年通過的政策,是為了推進中國縮小與發達國家收入差距的40年目標。相反,特朗普的行動只會加強中國領導人推動創新和實現技術超越的決心,因為他們意識到自己不能再依賴別人,並得面對一個充滿敵意的美國。
如果一個國家計劃打一場戰爭(無論是貿易或其他方面),它必須確保發號施令的是具有明確目標、可行戰略,以及得到民眾支持的好將軍。而這正是中美之間的差異顯得如此巨大之處。沒有哪個國家擁有比特朗普手下更不合格的經濟團隊,而且大多數美國人也不讚成貿易戰。
隨著美國人意識到他們在這場戰爭中蒙受了雙倍的損失,公眾的支持將進一步減弱:就業機會將消失,這不僅是因為中國的報覆措施,還因為美國的關稅提高了本國出口商品的價格,使其競爭力下降;他們購買的商品的價格也將上漲。這可能迫使美元匯率下跌,加劇美國的通貨膨脹,從而引發更多的反對意見。屆時,美聯儲可能會加息,導致投資和增長放緩,失業率上升。
特朗普已經讓我們看到,當他的謊言被揭穿或政策失敗時,他是如何回應的:他會加倍下註。中國一再為特朗普脫離戰場並宣布勝利提供台階,但他拒絕接受。也許我們可以在他的其他三個特性中找到一些希望:他對外表而非實質的關註,他的不可預測性,以及他對“大人物”政治的熱愛。或許在一場與中國國家主席習近平的盛大會晤中,特朗普會宣布問題已經解決,並對各項關稅進行一些微小的調整,而中國則在本已計劃宣布的市場開放方面,擺出一些新姿態,然後大家皆大歡喜。
按照這一情況,特朗普將不完美地“解決”他所制造的問題。不過,在經歷了他愚蠢的貿易戰後,世界已經不覆當初:更加不確定,對國際法治缺乏信心,邊界管制也會更嚴。特朗普已經永遠地改變了世界,使其變得更糟。即使實現了最好的結果,唯一的勝利者也只有特朗普——他那超級膨脹的自我又增大了一點點。
或許在一場與中國國家主席習近平的盛大會晤中,特朗普會宣布問題已經解決,並對各項關稅進行一些微小的調整,而中國則在本已計劃宣布的市場開放方面,擺出一些新姿態,然後大家皆大歡喜。按照這一情況,特朗普將不完美地“解決”他所制造的問題。
作者Joseph E. Stiglitz是2001年諾貝爾經濟學獎得主。他的最新著作是《重提全球化及其不滿:特朗普時代的反全球化》(Globalization and its Discontents Revisited: Anti-Globalization in the Era of Trump)。
英文原題:The US is at Risk of Losing a Trade War with China
版權所有:Project Syndicate, 2018.





呦 中國找到洋人經濟學家來背書啦 這是一個進步 總比只用人民日報 環球時報
在那自吹自擂 自打嘴巴 搞得到最後 一點可信度都沒有


首先支持中國的 都覺得美國會因物價上漲 然後人民抗議 支持率下降 導致貿易戰
不了了之 都沒有人去想想 美國轉單只是物價上漲 中國沒訂單可是會失業爆增 以現
在中國的高負債率跟幾乎為零的社會保障 只要失業 就有可能會拖垮一家子 破產跳樓
都是有可能的 中興工程師跳樓就是前車之鑑 失業了 拿什麼來養一家子阿 只能一跳了之


再來 2000億關稅一砸下來 首當其衝的不是轉單就是撤廠 美國不跟中國買東西了 這天量
產能要怎麼處理阿 據說援助非洲600億美金 要把非洲當新的市場 中國領導人是認真的嗎?
這很難辦到喔 非洲有多少購買力來買東西 中國要給錢讓他們買嗎?


這麼多的過剩產能 工廠為了活下去 裁撤上百萬人都是看得到的事 這些人的吃飯問題要怎麼解決阿
中國官方有對策了嗎 還是武警在手 天下我有 敢抗議就抓起來 還是要北韓化 關起門來當山
大王 不聽話的抓去砲決


再來是中國製造2025 你今天人家都不知道的時候 偷技術 搞補貼 廉價傾銷去占領市場 這樣可以
迅速做大 今天人家有警覺了 技術沒得偷 你確定中國研發的出來 中國是大國 可從來沒聽過中國是
科學和技術的大國 這個從諾貝爾獎的得獎人數 就可以看出差距 基礎科學不重視 科研環境烏煙瘴氣
從上到下都在造假 再騙補貼 這樣要達到世界先進水平 這差距會越拉越大說 退一萬步給你做出來了
你敢補貼 削價競爭 外國就敢課徵反傾銷稅 貨出不去 只靠中國市場是會惡性競爭導致夭折的喔


然後美國儲蓄少 逆差多 所以問題很大 可是中國房地產即將崩潰 債務即將滅頂 失業人口多到一個
程度 會把政府淹沒 除了繼續加稅續命 看不出中國政府有解決這些事情的辦法 美國的問題是長期問題
中共的問題是近在眼前的大蕭條 在即將大蕭條的關口 跑去挑戰世界最強國 然後說自己有贏的可能
這是要怎麼贏 阿Q精神嗎?


中國試圖以購買美國商品 迴避WTO所承諾的事 也不想改變體制 讓利於民 那要拖時間 川普就會
重拳出擊 既然中國都講的那麼有信心 那就堂堂正正跟老美幹一場 老美打不贏自然會來求和 整天
在那顛倒黑白 是非不分 看了實在是很煩
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