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慘 ! 阿川當選 , A股下屎了 ! 是A股嚇死了 !


collapsecp wrote:
而半導體專業不信"蚵仔麵線好吃"大大信誰。(恕刪)


牛頓也很專業,投資卻輸一堆~

連基本的判斷都做錯,以為衰退時砸錢必賺,呵呵

時空不同了~

等著看~ 不久了



economic wrote:
我能尊重你的專業,但動不動叫人五毛讓人不會去尊重你的人

廢話一卡車 wrote:
妳的智識連谁是五毛...(恕刪)


只有五毛才會說我在鬼扯蛋
要講專業
請去台積電版討論

我不需要別人尊重與否
我就是我
現實生活中
猛虎總是獨行

健人就是腳勤
collapsecp wrote:
半導體衰退卻加大投...(恕刪)


反正五毛的特色就是黑台灣
好的也要說成爛的
不講事實只扯蛋
不過看看五毛在講笑話也是很有趣的,呵呵~

五毛請繼續...
健人就是腳勤
蚵仔麵線好吃 wrote:
反正軍版的特色就是黑台灣
好的也要說成爛的
不講事實只扯蛋

五毛只會在軍版生存
不就是如此...
不過看看五毛在講笑話也是很有趣的,呵呵~

五毛請繼續...笑
.(恕刪)


大哥你在投資理財版!

時事版也很多舔共派

collapsecp wrote:
半導體衰退卻加大投...(恕刪)


差點忘了這是理財版

如果有點年紀的網友
應知道台積電與聯電如何開始有差距的
老曹比較多角化,Morris比較專注
當初金融風暴蔡力行為何被拔掉
還不是專業經理人那一套
為了短期績效砍人降低成本
然後縮減投資犯大忌

但Morris想的卻不一樣
三星想的卻不一樣
製程這種競爭沒有技術沒有產能是無法玩下去的

製程有代差
就開始贏者獨拿的時代
7nm三星有像樣的產能嗎?
沒有
高階有利潤的都被TSMC賺走
台積電開始幫AMD代工CPU
Intel的10nm等同TSMC/三星的7nm

-----------------------------------

Intel以前贏AMD主要是設計與製造都贏

但現在製程一樣未來會被超車
光靠設計的架構能扳的回來嗎?

這是某機構預估台積電的報價圖



Intel的10nm在電晶體的尺寸上稍微小於TSMC與三星的7nm,但差不大

問題是
明年台積電的5nm量產

那麼在相同的die面積上(83~85差不大)

AMD可以塞10.5BU的電晶體
Intel的10nm製程(等同於TSMC的7nm)只能塞6.9BU
多了3.6BU的電晶體,比原來多了50%
Intel自家的良率不高成本還更貴

光靠設計與架構能抵擋人家多一半的電晶體數嗎...

如果Intel製程的演進速度沒有TSMC快
況且TSMC的資本投入比Intel還多
AMD+TSMC的優勢會越來越明顯...

看過去做分析是事後孔明大家都會
但要對未來做分析就要有些資料...

----------------------------------

AMD的討論區...

說幾個八卦



1.牙膏廠聽說他的MODEM有問題

被抓到

現在還在喬的樣子 某家手機可能買的時候可能上演上一次開恐怖箱的情節

未確定



2.蘇媽廠下給台灣產量爆載,各大中下游廠賺錢賺得苦不堪言

做不完阿 堆料阿 數錢啊



3.眼睛廠似乎有新產品了,沒辦法,蘇媽最近發威,把黃爸嚇得一愣一愣的


大概是這樣啦

台灣發大財囉~~

健人就是腳勤

Macquarie150 wrote:
大哥你在投資理財版...(恕刪)


理財版就不能像五毛一樣提不出數據在鬼扯蛋...

張忠謀的「告別作」落腳南科 台積電的祕密武器,如何撼動台灣經濟?
https://tw.news.yahoo.com/%E5%BC%B5%E5%BF%A0%E8%AC%80%E7%9A%84%E5%91%8A%E5%88%A5%E4%BD%9C%E8%90%BD%E8%85%B3%E5%8D%97%E7%A7%91-%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB%E7%9A%84%E7%A5%95%E5%AF%86%E6%AD%A6%E5%99%A8%E5%A6%82%E4%BD%95%E6%92%BC%E5%8B%95%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%B6%93%E6%BF%9F-023026840.html

文/ 黃亦筠、陳良榕 圖片來源/王建棟
南部科學工業園區的最北端,正轟轟隆隆趕工中的是台積最新的18廠
,將成為世界第一條真正將EUV大規模投入實戰的產線,在明年第一季量產5奈米製程,領先英特爾、三星一年以上。

旁邊停滿汽車的空地,將在明年接續動工,預計在2023年,量產3奈米製程。


也就是說,未來4、5年間,「當今人類最高水準製造工藝」的桂冠,很可能都由這塊位在嘉南平原、大小相當於2個大安森林公園的超級工地奪下。

「這裡是真正的台灣之光,」台積廠長簡正忠,在5月的2019台積技術論壇介紹18廠施工進度時,難掩興奮地說。


(王建棟攝)

南科18廠,其實算是台積創辦人張忠謀的「告別作」,是他退休前最後一個親自主持動土的晶圓廠。張忠謀當時意有所指地說,這個廠,「代表台積電深耕台灣與擴大投資台灣的第一個承諾。」

這個「承諾」的兌現過程並不容易。

因EUV用電驚人,台積甚至一度評估自蓋電廠。直到台電出具供電保證,才打消念頭。

缺水也是個難題。政府為此興建的永康、安平2個再生水廠,將在2020、2021年陸續完工,合計可產出每日5.3萬噸的再生水,接近一座寶山水庫的供水量。

18廠是台積電未來的投資重點,預計6年間將總計投資1.1兆元,是行政院訂的台商回流目標「5千億」的2倍有餘。

這個台灣科技業史上最大投資
,初步效果,已經浮現在台灣的總經數字。

根據經濟部統計處,今年第一季製造業國內固定資產增購(不含土地)達3262億元,年增29.8%,為過去8年以來最大增幅。

其中約有3分之2的貢獻來自電子零組件業,年增44.5%。「主因半導體業者因應製程升級,持續擴建廠房及增購生產設備所致,」統計處「製造業投資及營運概況調查報告」寫著。

小晶片的另一波成長

再過一段時間,從桃園機場「產地直送」到亞馬遜資料中心的伺服器,內部關鍵零組件「台灣製造」的比重,可望大幅增加。

最近讓超微(AMD)演出大復活,因此爆紅的台裔執行長蘇姿丰,5月底在Computex的主題演講,展示該公司第一款由台積製造的伺服器晶片「Rome」,效能竟然是英特爾同等級產品的2倍,引起現場一陣嘩然。

而亞馬遜已宣布,要在該公司雲端資料中心採用Rome處理器,打破英特爾的壟斷地位。

為什麼Rome這麼厲害?

蘇姿丰在不久前的法說表示,首先得感謝台積領先英特爾一個世代的7奈米製程,但她認為,該款晶片首度導入、也是台積操刀的「Chiplet」3D封裝,可能更關鍵。

Chiplet是最近半導體業的熱門單字。

源頭來自曾主導無人車、網際網路早期發展,被認為是「神盾局」原型的美國國防部高級研究計劃局(DARPA)。

DARPA近來提出震驚業界的「電子復興」計劃,要以Chiplet革新先進封裝技術,並成立標準聯盟——「通用異質整合與IP重複使用策略」(CHIPS),成員涵蓋美國國防、民用科技大廠,包括波音、洛克希德、英特爾、美光。

一位封裝大廠總經理表示,Chiplet的技術概念,其實與台積醞釀已久的祕密武器——「異質整合」很類似,意義上,都算是現有系統封裝的升級版。

目標是淘汰電路板,直接將電路板上所有不同材質的電子零件,包括處理器、記憶體、類比元件,甚至RF天線,全部用立體堆疊的方式封裝成一大顆晶片,「就像是樂高積木一樣,」
聯發科副總經理暨智慧車用事業部總經理徐敬全說。

他在台積技術論壇表示,聯發科已用Chiplet技術與台積電合作,在今年量產一款資料中心用的高效能大型ASIC晶片。象徵聯發科的成功轉型,走出手機領域。

一名封裝大廠總經理表示,Chiplet代表的先進封裝技術,被台積視為下個10年的成長關鍵。

他解釋,一旦台積走向垂直整合,「整個供應鏈會重新洗牌,洗到他家去,他才能繼續成長。」

「島內一條龍」伺服器產線

業者眼裡最直接的證據,就是台積竟破天荒地自行興建封裝廠,跟下游伙伴日月光、矽品搶生意。

苗栗竹南科學園區的周邊特定區,一塊荒煙蔓草的14.3公頃土地,去年台積宣布將興建成先進封裝廠,並已進入環評。


台積竹南先進封裝廠預訂地。(劉國泰攝)

根據台積的環評報告書,該廠預定2020年底完成第一期廠房,進入營運。

Chiplet此類先進封裝製程,會用到大量高價的先進封裝材料。讓最近因為5G出現的ABF載板缺貨潮,在未來幾年加速擴大。

這是近來台灣大型載板廠,紛紛宣布大手筆擴廠的一大遠因。

例如,世界最大IC載板廠——欣興電子公告的4年200億,將用來蓋楊梅新廠。

景碩科技則將在桃園與新竹既有廠區擴廠與擴增產線,投資逾165億元。

台郡在高雄和發工業區的新廠,投資超過百億,將招募2500名員工。

有趣的是,台郡的ABF導板新廠,與台商回流的指標案例——鴻海伺服器機構件的高雄新廠,設在同一個產業園區,現在都還在整地、興建階段。

這兩個原先毫不相關的投資,在貿易戰開打一年,卻激盪出新意義。

被中美貿易戰、科技冷戰刺激,快速移回台灣的高階伺服器產線,與台灣島內,因為台積電「打遍天下無敵手」,而出現的台灣史上最大規模半導體投資潮,可望在幾年之後,形成規模浩大的「島內一條龍」的伺服器產線。



蚵仔麵線好吃 wrote:
一名封裝大廠總經理表示,Chiplet代表的先進封裝技術,被台積視為下個10年的成長關鍵。

他解釋,一旦台積走向垂直整合,「整個供應鏈會重新洗牌,洗到他家去,他才能繼續成長。」

「島內一條龍」伺服器產線
...(恕刪)


先進封裝是foundry的事...
那些封裝大廠無fab當然無法與foundry競爭
我與神教的經理聊過
人家無奈的表示同意...
健人就是腳勤
蚵仔麵線好吃 wrote:
理財版就不能像五毛一樣提不出數據在鬼扯蛋.....(恕刪)


感謝張董願意根留台灣 ,與台灣人一起打拼!

創造更好的未來

也謝寫蚵仔麵大大分享這麼多資訊



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破壞價值觀的討論方式 ,實際上是很不受歡迎 !
只是在浪費彼此的時間
所以除非時間多 ,再去跟他們嘴砲



Macquarie150 wrote:
破壞價值觀的討論方式 ,實際上是很不受歡迎 !
只是在浪費彼此的時間
所以除非時間多 ,再去跟他們嘴砲
...(恕刪)


所以我很少去軍版留言
時事版更不會去
只會浪費自己時間

不過討論台積電與半導體
我就很有興趣
AMD的CPU與Apple的A12一樣的封裝與台積電代工
成本為72
賣200當然好賺
大家已經覺得有點佛心了
有台積電當靠山
成本可以比Intel更低

AMD的設計不如Intel?
最近Intel挖了AMD大將
有空再貼⋯
健人就是腳勤
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