工資降低才是經濟規律●因為你是商品

abc003 wrote:
因為很多人問的是基本...(恕刪)

kcjeson1969 wrote:
請問勞動和產品的賸...那資本家的發明和巧思難道不是嗎？(恕刪)

kcjeson1969 wrote:
請問勞動和產品的賸餘價值一定是正的嗎？
如果都是正的就不會有人倒閉。
賸餘價值是由市場決定，不是由資本家或勞工！
馬克思連數學都不懂！
當賸餘價值是負的時候，
勞動要不要削減自己的價值？
雖然勞動能創造價值，
但不是勞動就有價值。
價值是由市場決定，
一個70歲的妓女和20歲的妓女同樣是賣，她的價值是不一樣！
你會說科學家發明是勞動價值，
那資本家的發明和巧思難道不是嗎？
敵人努力付出的就是無價值完全抹煞他，他的價值就是剝削我們勞動者，這就是馬克思沒有說出來的話！
另消滅低端經濟的不是AI，是基本工資制度！不用AI，現在早已是進行式，沒有的話回收的人為什麼會那麼多，誰剝削他們？資本家？到底是誰？
很簡單但很難接受吧！因為你不懂經濟學！只懂政治學！
另我贊成基本溫飽制度，(不是基本收入)，基於人道主義我們要讓同胞溫飽，但是你要上網的費用沒道理要別人幫你出吧！

在馬克思的手稿數學組成大多是馬克思了解的基礎無窮小、微積分、求導函數等觀念，俄國人索非亞·亞諾威斯卡亞從各地收集從的1873至1883年馬克思的數學手稿。 最終於1968年出版，並翻譯成英文發表在1983年

馬克思曾勸說恩格斯研究微積分。他在1863年7月6日給恩格斯的信中說：「有空時我研究微積分。順便說說，我有許多關於這方面的書籍，如果你願意研究，我準備寄給你一本。我認為這對於你的軍事研究幾乎是必不可缺的。況且，這個數學部門（僅就技術方面而言），例如同高等代數比起來，要容易得多。除了普通代數和三角以外，並不需要先具備什麼知識，但是必須對圓錐曲線有一個一般的瞭解。

19世紀60年代以後，馬克思陸續閱讀了一大批微積分方面的書籍，其中有布沙拉（J．L．B．ucharlat）、辛德（J．Hind）、拉庫阿（S．F．Lacr．ix）、霍爾（G．Hall）等人各自編寫的微積分教科書，還有牛頓有關的數學原著等等，寫下了詳細的讀書筆記。馬克思對這些教科書進行比較，開始了自己對於微分學中一些問題的獨立的思考。於1881年前後，馬克思撰寫了關於微分學的歷史發展進程、論導函數概念、論微分以及關於泰勒定理等問題的研究草稿，而且對於這些問題都曾寫過多遍草稿，例如，關於泰勒定理留下了八份草稿。

馬克思把微分學看作科學上的一種新發現、新事物，考察它是怎樣產生的，產生以後遇到一些什麼困難，經歷了怎樣的曲折發展。馬克思對微積分有過一段生動的而又富有哲理的描述：「人們自己相信了新發現的算法的神秘性。這種算法通過肯定是不正確的數學途徑得出了正確的（尤其在幾何應用上是驚人的）結果。人們就這樣把自己神秘化了，對這新發現評價更高了，使一群舊式正統派數學家更加惱怒，並且激起了敵對的叫囂，這種叫囂甚至在數學界以外產生了反響，而為新事物開拓道路，這是必然的。」[8]（P88）
馬克思把從牛頓（1642—1727）、萊布尼茨（1646—1716）創建微分學到拉格朗日（J．L．Lagrange1736—1813）的發展，約一百多年的發展過程分為三個階段，分別稱為：「神秘的微分學」、「理性的微分學」、「純代數的微分學」。在牛頓和萊布尼茨時期，新生的微積分很快在應用上獲得了驚人的成功，但是從舊的傳統數學看來，這種新算法，比如微分過程，正是通過不正確的數學途徑得到正確的結果的。在同一個公式的推導過程中Δx和dx既作為有限的量，卻又消失為零，在邏輯上顯示出矛盾；時為什麼能有確定的值，等等，都不能從理論上給出合理的解釋。人們認為微分學是神秘的。牛頓和萊布尼茨，以及後繼者們都希望給微分學找到合乎邏輯的說明，他們為此付出了很大的努力。以達朗貝爾（J．L．R．D'Alembert，1717-1783）為代表的「理性的微分學」和以拉格朗日為代表的「純代數的微分學」，都是這種努力的一定階段的成果。馬克思指出：「這裡，像在別處一樣，給科學撕下神秘的面紗是重要的。」[8]（P139）

馬克思力圖運用辯證法觀點去分析微分學的困難。他認為「理解微分運算時的全部困難」，「正像理解否定之否定本身」一樣，要把「否定」理解為發展的環節，並且要從量和質的統一看待量的變化。在微分過程中，在量的否定，比如量的消失中，看到其間仍保存著特定的質的關係，即y對x的函數關係所制約的質的關係。因此，當增量Δx變為零，Δy也變為零，時能具有特定的值，即導函數。馬克思說，要把握的真正含義，「唯一的困難是在逐漸消失的量之間確定一個比的這種辯證的見解。」[9]（P16）

kcjeson1969 wrote:
一個70歲的妓女和20歲的妓女同樣是賣，她的價值是不一樣！
你會說科學家發明是勞動價值，
那資本家的發明和巧思難道不是嗎？
敵人努力付出的就是無價值完全抹煞他，他的價值就是剝削我們勞動者，這就是馬克思沒有說出來的話！
另消滅低端經濟的不是AI，是基本工資制度！不用AI，現在早已是進行式，沒有的話回收的人為什麼會那麼多，誰剝削他們？資本家？到底是誰？
很簡單但很難接受吧！因為你不懂經濟學！只懂政治學！
另我贊成基本溫飽制度，(不是基本收入)，基於人道主義我們要讓同胞溫飽，但是你要上網的費用沒道理要別人幫你出吧！

21世紀資本論作者 皮凱提 就論述過股份制公司經營管理到底是不是勞動價值

比如CEO或公司高管 都給自己股票分紅和選擇權

在本世紀中葉兩者的差距沒現在這麼大，後來導致這種差距從幾十倍擴大到了上百倍

答案是越靠近高層就越靠近資本家的

公司高管是透過公司內部的委員會給自己定價的

同時還有職務上的權力利用內線交易和質押自己的股份給銀行來拉高股價

這都不是透過經營而獲得的高薪 是一種剩餘價值

公司高管例如CEO的薪水是自己給自己定價的

因為他們有權利回購庫藏股

在利用資訊不對稱優勢和內線交易 質押給銀行和轉低壓股票高槓桿拉高股價來給自己獲利(資本利得)

已獲得股票選擇權和分紅

1.人類智商是常態分布和高斯分布的 極端聰明和極端愚笨的都是少數

2.但是人類財富卻是怕雷托分佈的(寡律分佈)，之所以會這樣是因為有正反饋效應

所以統計學上來講完全否定公司高管是靠自己經營能力或聰明才智高過常人300~600倍的收入

樂施會做過統計，如果把全球最富500人的財富總和大約等於最貧困的全球35億人口財富相等
根據彭博新聞社報導，500位最富有人士在2017年的資產增長總計達1兆美元。
根據樂施會在2017年的一份報告指出，前8位元富豪所持有的資產總額已超越全球一半最窮人口的財富。
這最窮的一半人口包括印度和孟加拉類這類國民所得不足2000美元的國家 印度的窮人只有美國藍領階層平均收入的1/20
這500人可以裝進一架空中巴士飛機裡，卻比35億人的總智商更聰明嗎大錯特錯
是這35億人口的總勞動和貢獻遠遠高過500人 他們只是生在窮國被跨國資本剝削而已

全球富豪Top500之資產淨額由2000年不到1兆美元，至2015年已成長為超過7兆美元。
你以為這500人比35億人裡面智商聰明幾億倍嗎？35億人當中一個天才也沒有嗎 腦袋醒醒吧
他們只是出生在窮國 沒有資本可以剝削人再聰明都沒有用而已






如果說美國CEO比較偉大

那麼丹麥和挪威 等歐洲社會主義國家CEO就不偉大了？

憑甚麼人家現在還維持原狀

他們的收入和基層員工的差距 從上世紀70年代的幾十倍成長到現在300~600倍收入差距

這是英美資本主義模式赤裸裸的剝削和找藉口


丹麥 CEO薪水只有一般員工48倍 奧地利36倍

相較於歐洲的社會主義國家 ，美國CEO平均工資收入是基層員工的354倍

這還只是工資而已 美國許多CEO工資只領1塊錢工資 不包括資本利得

還沒把股票選擇權分紅和高槓桿質押股票 回購庫藏股

和轉投資 內線交易 和掛名親戚朋友 這類隱藏收入加計進去

abc003 wrote:
你根本沒有區分甚麼...(恕刪)