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中國大陸開始具備製造生產14納米製程 晶元光刻機 的能力

joy730 wrote:
你可以去查一下文中...(恕刪)


我不就現在拆穿你的疑問了嗎?
ASML與SMIC 合作,提供14Nm的光刻機了
瓦聖納合約在半導體業只規範軍用,沒有管商用
不然ASML可以得到荷蘭的出口許可嗎?

自己承認外行不可恥
但不認真找資料就容易被打臉了⋯⋯
沒仔細查資料
就說SMIC主力是28nm
瓦聖納合約的規範也不仔細的查
外行可不是藉口⋯⋯
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
業內人士的消息

其實一台光刻機的核心組成就幾個

第一是光源,這是基礎

荷蘭ASML,包括日本 用的都是德國Trianel GmbH公司的光源


中國用的是自己的光源,擁有全球唯一的固態深紫外光源,設計製造成本只有德國那個三分之一不到吧

這個光源 14納米已是極限


接下來是極紫外光源

功率要做到100W

也基本都在同一水平線


有了這塊光源

才能談其他的組成


清洗,盛美(ACM),已在業內已比較厲害

PVD/CVD及刻蝕設備,這一塊是 北方微,比較弱

測量設備,上海睿勵(RSIC)也可以做替代

cmp輔料,上海安集業內也還可以


反正框框架架是搭好了

其他的就要有待進一步進化了



之前聽說 荷蘭 光這個公司,就佔了國家經濟的一半

SMEE的機器性能和技術還是有差距的,,不過便宜好多

荷蘭ASML一台2億美元的話,,,,SMEE好像也是2億呢,不過是人民幣



就算良率做不高

按照目前的市場需求,也是可以回本的

畢竟機器便宜好多,機器折舊比小

後期生產損耗大的話

最少不會虧太多

如果良率不斷提升

那就是賺到了

不光是賺到錢,,,更重要的是賺到了經驗
dongmark wrote:
業內人士的消息其實...
之前聽說 荷蘭 光這個公司,就佔了國家經濟的一半
(恕刪)


之前聽說 荷蘭 光這個公司,就佔了國家經濟的一半???

又是聽說
不知您荷蘭去過幾個城市?
知道荷蘭經濟的狀況嗎?
只談聽說不仔細找資料
然後又會被打臉⋯
ASML是股票上市公司
財報公開的
佔了荷蘭國家經濟的一半?
ASML以前是荷蘭飛利浦的子公司分割出來的⋯

在你的工作上
隨便忽悠也算是正常的嗎?

為中國宣傳好歹不要派個小丑出來吧~


心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
有些人對於業界競爭完全沒概念

有些人的腦袋與業界經驗,停留在一般產業難度不高的思維中~

難做的產品
只有一家有良率,其他家良率根本出不來,品質也不行
總是贏者全拿
良率高,有量可以交貨
良率高,成本最低,做壞的都是成本

第一名與第二名的良率差太大
第一名的報價就是第二名的成本價還是超額利潤
這產業在高階製程
只會有一家賺錢
而且是賺大錢
因為別人做不出來
享有定價優勢
是賣方市場
第二名品質良率都有問題,客戶根本不敢要

難做的產品或機台
贏者全拿
像蘋果這種一定要有兩家供應商的
只投片給台積電是無奈之舉
是三星不行給不了訂單⋯

想給你訂單還沒有辦法
表示這行技術門檻真的高
這種產業就是贏者全拿的產業
台積電才會這麼賺錢
當然三星也不是省油的燈
要永遠保持優勢也是很辛苦的
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
晶圓代工這種賺大錢,又要把賺來的錢拿大部份去投資下一代的制程.

非常的不看好,

不知道樓上這麼多人在自爽TSMC什麼??

TSMC剩多少台資??

我只知道TSMC有很多新鮮台肝可以暴.....

外資,外國的設備,外國的原料......本國的台勞.

台勞薪水高於低薪台灣,比全球同行的平均價差很多.

7nm.....還可以接著玩下去多少代?? 物理是有極限的.

erwintong wrote:
晶圓代工這種賺大錢...(恕刪)


台積電的薪水哪會低???
是啦,沒有上世紀股票分紅配股吶麼賺啦⋯⋯
工程師要拿三五百萬年薪沒上世紀簡單啦~
現在有哪家公司的工程師想在幾年後年薪就有兩百萬?
很少吧~
股市大家都可以投資
為何都是外資在買?表示外資看好錢沒地方去,只能投資台積電

至於7nm
後面還有5nm
短期後面廠商還是追不上來
原因為何?
半導體產業幾十年前有人笑說是
農業

因為農業是靠天吃飯
良率低
怎麼是好的,怎麼是壞的
抓不出真正原因
靠運氣

所以那些良率低的廠商
應都算農業⋯
要追上來⋯

一個IC有幾百道製程
每道製程良率99%
0.99的幾百次方後趨近於零⋯⋯
要怎麼做才會有最後的良率
哈哈哈~
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
數量最多的一線操作人員,做個三年五,年薪都超2百萬??

看機器搬東西的都叫工程師,搞不清楚xx工程師能賺多少錢.

半導體看的是全球行情,不光看台灣,這我真的外行了....

那種全身包起來的,一班的時間又那麼長的辛苦工作,反正我是做不了.

TSMC的員工,辛苦了....
erwintong wrote:
數量最多的一線操作...(恕刪)


數量最多的那種
01有一個帖在討論
操但行情比外面好很多
年薪兩百萬算低的
上個世紀台積電光分紅就不止這行情
我之前說過
這行很吃學經歷
台青交碩士只算是基本學歷,研發的都要博士
博士在外國大廠歷練過最好
這行算操?
怎麼我同鞋們可以待快二十年?
還有在大小M卡到處長/副處的捨不得退⋯
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
果然是01大神,TSMC叫工程師的作業員年薪200萬算低的...

TSMC員工應該有9成是一線直接人員,老張也夠大方的.

反正我是沒見過這些人的稅單,唬爛我也不知道.

dongmark wrote:
就算良率做不高
按照目前的市場需求,也是可以回本的
畢竟機器便宜好多,機器折舊比小
後期生產損耗大的話
最少不會虧太多
如果良率不斷提升
那就是賺到了
不光是賺到錢,,,更重要的是賺到了經驗





非常好,這種傳產的思考邏輯正是差距越來越大的原因
大陸半導體的高管思維跟你類似, 所以還有很長的路要走

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