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2018~2019一年多資產減少近億,慘!

幾天沒回文,草又長了。

今天溫馴一點好了,樓主旅遊中呢~免得又被說好的不靈壞的靈。

其實結局早就註定好了,只是有人不信啊,認為這叫鍵盤俠、事後諸葛。挖經含滿公為,膽喜挖驚洗災.....

今天跟樓主聊一下「期望值」好了,相信很多網友都明白這概念,其實內文裡一直都有出現這概念衍生的疑問,但樓主可能沒思考過,所以回覆網友的話,常讓人搖頭。我粗淺的描述一下。


「買股票當然是認為他會漲才買,哪有想著他會跌的?」

「投P2P當然是認為沒問題才投,難道一百年後有平台倒了,網友再補一句"你看吧,早說了",這不是事後諸葛!?」

樓主,其實你沒有想過「期望值」這個概念,對不對?

先從與你現階段無關的股票來探討。買股票、期貨,都有所謂停利價、停損價設定。既然決定要買這檔股票,當然是看好它,那為何要有停損呢?因為有時候會看錯啊!沒人能做到永遠看對方向,所以要預想可能失誤的狀況,並且控制看錯方向所導致的虧損。

體認到獲利與虧損的可能性同時存在,才開始進一步思考(預判),獲利與虧損各自發生機率多少,並且能增加(或損失)多少數值。透過期望值預判,能評估值不值得投入。(打德州撲克也會用到類似概念)

討論期望值,先從一顆骰子舉例,任意擲骰子的點數期望值為
(1/6) X (1+2+3+4+5+6) = 3.5點。這個公式白話一點來看,就是依照每個可能的機率,乘以該機率發生的數值。

再來從骰子延伸到事件的期望值,這裡偷懶擷取網路上的中學教材,關於事件期望值的敘述:

「事件的期望值」:

在我們作決策的時候,不但要考慮獲勝的機率有多大,連帶著也要衡量獲勝後贏得的「好處」有多少?失敗後遭受的「損害」有多少?

計算前,想先聊一下樓主當初在私募受重傷後,後續對P2P可能虧損的預判思維(我認為是誤判)。


「沒有獲利」與「血本無歸」是完全不同的狀況,當初我之所以認為不划算(應該不只是我,很多人都這樣想),是因為爆雷對樓主而言,不是「該平台獲利為0,本金無損」,而是極大可能演變為「該平台本利歸零」。當發生這種情況,只要隨便爆雷一個平台,其餘平台的一年獲利也補不回來,這還不包括投資其他標的的機會成本。

假如爆雷只是「該平台獲利為0,本金無損」,即便有40%爆雷率,頂多只是拉低報酬率。

舉數字實例好了。

假設樓主最初認為年報酬10%是合理的P2P投資收益,兩千萬分投10個平台,分散風險,有爆雷也不致於全倒(這是樓主當初說的話),我們假設預期爆雷率剛好是10%,10個平台有1個爆雷。

這裡就有2種情況:

(1)獲利為0,本金無損:

期望值是0.9 X ( 1 + 0.1 ) + 0.1 = 1.09。

也就是年報酬率只有9%,略低於預期合理報酬。

假如樓主認為10%才值得投資,那麼P2P平台平均年報酬應該至少要11%才值得投放,公式如下:

0.9 X ( 1 + 0.11 ) + 0.1 = 1.099
年報酬為9.9%,接近預期的10%。

但當預期爆雷率為20%,P2P平台平均年報酬至少要拉高到12.5%,才能達到預設的10%報酬率,公式如下:

0.8 X ( 1 + 0.125 ) + 0.2 = 1.1

在本金無損狀態下,所承擔的預期爆雷率愈高,平台的帳面報酬率也要更高,才值得投放,否則是錯估,是失誤。而下一種情況是更可怕的失誤⋯


(2)獲利為0,本金歸零:

10%的爆雷率,10%的平台報酬率,期望值是0.9 X ( 1 + 0.1 ) = 0.99。也就是利息沒賺還倒虧。

假如樓主認為10%年回報率才值得投資,那麼P2P平台平均年報酬應該至少要22%才值得投放,公式如下:

0.9 X ( 1 + 0.22 ) = 1.098
年報酬為9.8%,接近預期的10%。

但當預期爆雷率為20%,P2P平台平均年報酬至少要拉高到37.5%,才能達到預設的10%報酬率,公式如下:

0.8 X ( 1 + 0.375 ) = 1.1

寫到這裡,也不知道樓主是否看到睡著了。粗淺寫一點觀念,分享交流,有錯也歡迎網友指正。


假如樓主想問,我怎麼可能知道爆雷機率,我最初就不認為會爆,又哪來分析百分比。我只能說⋯

這就是功力不夠啊!

為什麼有些人總能趨吉避凶,有些人總被坑爹坑娘?分析不足、評估不全面、思考有缺陷,不管什麼理由,最終都該體認到觀念精進的必要性。

真實情況當然複雜得多,投放金額不會均等,利率不會均等。但預判觀念的大方向是不會變的。

從第一個爆雷發生,你就應該意識到自己低估風險,當預判爆雷率從0上修為10%或20%,P2P平台帳面上的報酬率就顯得不夠吸引人,這時就該修正策略。然後你坐等第二爆、第三爆,到現在第五爆。

停損就是這樣,沉沒成本先忽略,一切從現況開始評估。知道,不一定能做到;但不知道⋯就等著被做掉。
aries168 worte:
R大,該停損的時候,還是要適時停損


是叫我換標的操作? 還是叫我能收多少回來,就洗手不幹了?

換標的有個問題,會不會越換越糟? 而且現在是穩當的p2p搶手好轉...

有問題或看似不穩的沒法轉......所以可能結果是本來能穩當拿三年利息的轉了......

留下一堆沒法轉,後來就雷了.......

若是叫我認賠幾千萬,渣渣收回來...那是不可能的事...


john2019 worte:
投了那么多p2p平台,为什么没有翼龙贷啊?


有投阿,我之前貼一張2018年收益,就有翼龍貸...2018/12

但是算是薅羊毛...因為只投一個月.....年化利率印象中是20%還22%?

而且我是跟群裡有大陸人頭有註冊翼龍貸的群友投的...

好像是台灣人沒法投? 還是啥原因? 忘了...反正錢匯給別人一起湊團投

反正去年底,翼龍貸很邪,湊團投可以到20幾%........

而最早幾年前是嫌它低,好像前幾年只有10%上下...就一直沒投了..
rickchiu wrote:


是叫我換標的操作...(恕刪)

這樓很有趣,一個台灣人投p2p虧了大錢,然後一堆大陸五毛來這邊留言。
rickchiu wrote:
是叫我換標的操作? ...(恕刪)


人在賭局中,
就像是人走在山區的迷霧中,想要往出山口走,以為自己走的路是對的,結果是愈往深山走。很多人在山區失蹤都是這樣來的

新聞上不是常看到,很多賭客愈想要在賭桌上把輸的一次賺回來,結果往往都落到被乾洗的下場

現在穩當的標的,過了一年後,還會穩當嗎?
就像今天買績優股,一年後一樣是績優股還是會變積憂股?
rickchiu worte:
若是叫我認賠幾千萬,渣渣收回來...那是不可能的事...


這就是你的第二個問題,
看不清沉沒成本,導致你做不到停損。
那些你已經賠掉的部分,現在已經跟你無關了,
你越想把它們賺回來,只會讓你把自己的目標訂得更高。
而當你連自己原本的目標都沒有能力達到的時候,卻不斷的把自己的目標往上加。
最合理的結果就是越賠越多而已。
當你手上有1000萬,你想賺到1100萬,只需要10%報酬率。
如果你賠了100萬,你還是想賺到1100萬,那就要22%報酬率才行。
如果你賠了500萬,你還是想賺到1100萬,那就要120%報酬率才行。
你以為你的目標沒有變,但是實際上隨著你的虧損,
你心中那個以為沒有變的目標其實一直在提高。
這就是你看不懂沉沒成本會導致的結果。

現在的你,其實就是"由儉入奢易,由奢入儉難"。
你已經過慣了現在的生活,所以要你回去過以前的生活是很難的,
更別提要你去過比以前更艱難的生活了。

在賭場裡,從來就只有賭徒會說不甘心,也從來沒看過賭場輸錢。
這現象告訴你甚麼道理呢?
rickchiu worte:
最近這兩年,已經不好貸了阿...像不動產不能當財力證明阿.......
我本來是要轉增貸的,但是連被五家銀行打槍阿.....只好申請寬限期....


這其實很正常,
銀行借你錢,並不是要你的房子,是要你還錢,
當銀行評估後認為你還款能力不足,
就算你還有幾棟房子,銀行也很難再繼續放款給你。
原因很簡單,我之前一直在跟你說不動產市場已經不像過去那麼景氣了,
今天你的房子值一千萬,20年後還值一千萬嗎?不一定!
自從房地合一開始實施之後,房市就不復當年之勇了。
過去很多人買房投資,是因為很多稅賦上的優惠。
現在房地合一實施,這些稅賦優惠很多反而變成稅賦負擔。
加上台灣少子化很長一段時間了,新房子又一直蓋,
供過於需,又沒有利多面,怎麼能不下跌?

為什麼現在幾乎只有公股銀行敢辦以房養老?
因為大家都認為房價未來會下跌呀!銀行要你的房子幹嘛?
公股銀行反正賠錢了政府會補,不用怕!
民營銀行現在有哪家敢大量辦以房養老?

這些其實都是你需要去考慮的風險,
而不是眼睛一閉以為不去看它就不存在的。
一般人要借錢去跟銀行借就好,條件好的利率幾趴而已

條件差點的跟銀行借錢利率有點高會跑去跟租貸借利率可能高點

條件更差的還款有疑慮甚至根本沒工作的基本上根本借不到錢~

大陸的PtoP利率10幾%也只有有經濟問題的會借~去年到今年PtoP平台不是倒了幾百個代表大陸對這行業根本沒審核規範,之前新聞不是有報有人身上背了50幾個Pto P借款跑去強盜殺人被抓到(全球最會賺錢的巴菲特年化報酬率也才20%上下....................PtoP利率10幾%不用幾年複利滾下來人人都是大富翁了,可惜正好相反複利滾下來越借越多本金根本還不出來)

個人估樓主的資產歸零或剩一點的機率非常大~"九成以上"

大陸一堆企業債 地方債都違約不還錢了不要想政府會幫你們要錢~是要還剛開始投入的本金呢還是賺最多時的金額呢?

不工作一直借新還舊我估樓主五年內會跑路或.....
vivian93 wrote:
這其實很正常,銀行借...(恕刪)

vivi大你是好人....有專業常識的..善心人士
兩年前開始討論樓主投機當投資..人民幣至今貶值近20%是挺嚇人..但我來亂一下..
這是今年的統計..各位是不是看法改變了?所以下半年我就沒罵習大大了
樓主當初經驗尚淺,未經大風浪洗禮或是該說...一開始太順害了他..只看利潤,避看風險....大家討論很多了
多說無意-留著讓樓主...來日面對自己深刻反省
現在是最慘?不 才剛過中秋....寒冬未至..
天...每天都亮! 前途..........?
留點口水說服自己...東山再起
易方達 wrote:
vivi大你是好人....(恕刪)

紅色的收益率是賺還是賠
看不太懂
WOWO88 wrote:
紅色的收益率是賺還是...(恕刪)

賺...
賠會有 - 號就是變負的
那你會想問去年的呢?....對沒錯是負的!所以我罵習大大一整年..
講人話就是今年1/2買進到昨天獲利已經近5成

上證指數沒創高但大咖已進場買,大咖跟我們看的所想的...不一樣
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