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美國人真的沒什麼積蓄嗎??

chang94598 wrote:
有時想 如果美國消費這麽低 福利這麽好 父母當年移民為何這麽辛苦 這兒聽語氣應有第壹代的移民 大家仔細回憶 費用真這麽低 可以不投資積蓄?
每個地區 國家 都有優缺點 以現在的觀點 大概已過時 可是我還記得小時唱過的 毋自暴自棄 毋故步自封 光我民族 等等 這套在各處都有益

前有朋友提出牛排龍蝦美國價低 這些食物是美國本地的 價本該低 我在美國要買烏魚子 荔枝 活蝦
那可是台灣3-4 倍的價

舊金山灣區米其林星級的餐廳 不包酒 每人大約 USD$100-150/新台幣3000-4500起價

Target, LLBean 每件 ~USD$10-50/新台幣300-1500

自住屋每年房地產稅 USD$~9000/新台幣~272000
水電煤氣每月USD$~250/新台幣~7500
二隻手機每月USD$~100/新台幣3000
網路有線電視每月 USD$100/新台幣3000

每單程坐捷運去舊金山機場 USD$10.75/新台幣325
2015本田雅歌V6 年保費 USD$888/新台幣26841
汽油 每月USD$400/ 新台幣12000
買路錢/過橋費 每月 USD$100/新台幣3000
所得稅
每年聯邦所得稅 包括萬惡的 Alternative Minimum Tax (AMT) USD$122716/新台幣~3709000
每年州所得稅 USD$36500/新台幣~1100000


很認同chang大的說法,尤其是紅字的部分
前面版友提的牛排、龍蝦,其實算不上是台灣傳統會食用的品項
但是在美國就是常見的飲食
如果換成亞洲食品,在美國,別說烏魚子、荔枝,其實連買一把空心菜都不便宜的
何況台灣很多所謂的高級餐廳,其實都是異國料理
例如茹絲葵、Lawry's都是美國餐廳,在美國吃當然價格可能不如台灣貴
但如果是像侯布雄這種不管在台灣還是美國都是外來高級貨的,美國也沒比台灣便宜

我的保險一直是掛在我先生底下
最近我換了工作,在規模很大的大型公司上班,雖然我是底層低薪小妹,不過公司的福利還不錯
我的醫療保險還是繼續掛在我先生底下,因為移來移去很麻煩
不過我看了一下公司給的資料,如果我加入公司提供的保險,每個月的保費負擔也是要約100美金,而且不含眼科牙科
如果要加入眼科牙科,每個月就要近180美元
所以即使在有公司提供的醫療保險之下,每個月自行負擔的保費也比台灣的健保高了不少

房屋稅,最近剛收到稅單,約房屋預估價值的1%

不過我家水電瓦斯用量比chang大省一些,全年平均下來每個月約100美金上下
夏天電費會高一點,冬天瓦斯費高一點
油錢也比chang大家省一些,兩台車約200鎂,但要另加停車費150鎂
手機、網路、有線電視費用都差不多

此外庭院請人割草啊、房屋各種修繕維護啊各種零零總總的大小花費
而且美國的教育費也不便宜,除了12年義務教育讀公立的免學費外
各種幼兒園啊、托兒所啊、大學、學院等等,其實費用都蠻可觀的
所以如果家裡有小孩,很多父母只要有餘裕,都是從孩子還小就開始存教育基金

至於401k那些,我實在不清楚,因為一直搞不懂這東西⋯
只能說我拿到的稅後薪資是稅前薪資的七五折(等於一堆拉裡拉雜扣掉25%)
至於報稅後能不能拿到一些退稅,要明年才知道
chang大的稅金很可觀,可見薪資本身就很高,繳的稅比我的年薪還高,這個實在只能心生艷羨

我個人比較喜歡在北美的生活方式
但是真的覺得每個地方都有當地的優缺點
拿甲地的優點對比乙地的缺點是無法得到合理的判斷的
而且每個人都有自己的喜好,只能看自己適合怎樣的生活
以我目前的職場來說,公司很強調work life balance,所以幾乎不用加班
但是外子的職場就是一堆工作狂的聚合,大家都把工作看得很重,加班就是常態
所以真要說美國人都很開心,每天準時下班,真的不一定
有興趣的人可以查查美國的律師事務所
如果有幸進入前幾大事務所,基本上請預期頭幾年內沒有假期(是連國定假日都沒有喔),才有可能有機會進入partner的行列(給個在Reddit上看到的例子,大型事務所律師寫自己一天的行程)
亞馬遜的職場也是割喉戰,前兩年還有媒體大幅報導過(紐時報導,有興趣的可以讀一下)
而且現在美國不少公司也會用派遣兼職員工,來省掉保險、有薪假等等福利
我上一份工作就是這種性質,公司的接待人員也全都用派遣兼職

回歸到美國人存不存款的問題
說真的,我這麼多年來,身邊的朋友各種人種都有,可是從來不會去問對方這類事情
文化而言,這種問題太涉及個人隱私
所以只能從各種報導數據看趨勢
前面有其他版友提到亞裔愛存錢
其實除了家庭教育衍生的存款習性以外
我周邊所接觸到的人來說,和我同輩或比我年輕的,純亞裔即使是美國土生土長,幾乎求學過程唸的都是「有用」的科系
但非純亞裔的,則有一定比例唸的是「熱情取向」的科系
例如外子的表妹(白人亞裔混血),柏克萊博士,但唸的是人類學,她先生(白人)也是
所以兩個人都花了很長一段時間才找到穩定的工作,現在雙雙在紐約市的私立高中教書
他們有一個小小孩,每個月光是送托兒就要一千多美金,還要付房租,兩個人也都還有學貸要繳
這種情況下,真的很難擠出多少錢存款
所以他們也是一直說,根本養不起兩個小孩,不敢再生
chang94598 wrote:
有時想 如果美國消...(恕刪)


我是覺得依收入消費水平,兩邊在換算金錢價值時,以美金的標價x10換算成台幣的價值比較自然。
Nuke worker wrote: 我是覺得依收入消費水平,兩邊在換算金錢價值時,以美金的標價x10換算成台幣的價值比較自然。

以年薪和日常生活花費來看,X10是蠻接近的。
台幣月薪十萬和年薪十萬美元差不多。(其實算起來大概是台幣X2.5倍)

Iamwjc wrote:
你說了這麼多大道理...(恕刪)


我說的是正規合法方式。所以~你是想強調我一點都不懂,而你比較懂嗎?

如果你連我表達的重點都看不出來是什麼意思,要說你過於聰明嗎?

上來用彼此觀點討論事情,有必要弄到這回事嗎?

理性勝於感性的原因在於「理性」看得出現實,「感性」卻能袜掉事實。

kaod wrote:
美國的不動產稅的話...(恕刪)


這其實要看州及區。好點的區就稅高點,差點的區就稅低點。但是稅高點的區,其實很多東西都真的弄得比較好。

像我舅媽是LA週邊的San Gabriel買60萬美金的房子,後來裝修過(市價提升)後,現在是年交1萬1仟~二仟美金的稅金。

而在隔壁TEMPLE CITY的,開車不過不足十分鐘,50萬美金房子一年交6000美金。所以區是有很大區別的。

理性勝於感性的原因在於「理性」看得出現實,「感性」卻能袜掉事實。
Nuke worker wrote:
我是覺得依收入消費水平,兩邊在換算金錢價值時,以美金的標價x10換算成台幣的價值比較自然。...(恕刪)


我也覺得乘以10差不多,我媽來這裡我都叫她這樣算,不過她覺得還是非常貴
美國太大了,我這裡的消費比美國平均多了大概20%吧,錢更難用,大部分的單身狗根本不會想買房,都是結婚後兩個人的薪水加起來才有辦法買間公寓或是距離市區很遠的獨立屋。
當然啦,有父母幫助那就另當別論。

tattboy wrote:
這其實要看州及區。好點的區就稅高點,差點的區就稅低點。但是稅高點的區,其實很多東西都真的弄得比較好。

像我舅媽是LA週邊的San Gabriel買60萬美金的房子,後來裝修過(市價提升)後,現在是年交1萬1仟~二仟美金的稅金。

而在隔壁TEMPLE CITY的,開車不過不足十分鐘,50萬美金房子一年交6000美金。所以區是有很大區別的。(恕刪)


稅的高低不等於那個區的好壞,同一個城市不同小區的property tax也會有所不同。
你應該不是住在南加州的,所以你不了解San Gabriel跟Temple City這兩個地方吧?
我住在南加這麼久,我是不會想要去San Gabriel的,那個地方真的是亂到一個爆炸。
除非我真的很想吃很好吃的華人餐廳,不然我根本不想開車進入那幾個城市。包括Alhambra跟Monterrey Park,我都不想去。
而那些地方的房子都很貴,但大多都是很舊的房子。住在那邊大部分都是不太會說英文的華人。

南加州真正比較不錯又有點水準的華人區都在Arcadia, SM, HH, RH, Diamond Bar, Walnut, Chino Hill,Irvine。 你英文很好可以混得起白人區的話有Sierra Mondr, Glendora, San Dimas, Claire Mont, Rancho Cucamonga等。 英文好一點都都在東移,只能講中文的華人都留在Downtown的China Town, San Gabriel, Monterrey Park, El Monte。


401k 屬於 deferred compensation 的儲蓄方式, 就是說以減少稅率的方式, 自己存錢投資.

2017 年如果50歲以下, 可以存上限 USD$18000. 如50歲 可以多存USD$6000, 就是每年 USD$24000.

401k 有二種: 傳統稅前的 Traditional 401k, 或是近幾年有的稅後 Roth 401k.

傳統稅前 Traditional 401k, 會降低當年的聯邦所得稅, 但當退休提款時 需付所得稅.

Roth 401k 需付當年的所得稅, 可是退休提款時, 所有投資賺到的, 不需付所得稅.

Roth 的另一好處, 繼承者也不用付所得稅.

如能力可, 年輕, 有小朋友, 個人建議 Roth 401k.

如公司無 401k, 另一存錢方式, 用 Individual Retirement Account (IRA). IRA 也二種, 傳統 Traditional IRA 或 Roth IRA. 也是稅前或稅後. 存錢金額五十歲前, USD$5500. 五十歲後 USD$6500.

有一方式可以存錢同時至 401k 與 Roth IRA. 每年金額可以 USD$ 18000 + 5500. 可將 ”稅後” 資金先存入傳統 IRA 賬戶, 然後即刻轉存入 Roth IRA. 這樣以後投資賺到的, 不需付所得稅.
spartamimi wrote:
1. 你是把401K...(恕刪)



加州房子Property Tax Rate 1.26% 一年繳兩次

德州房子Property Tax Rate 3.28% 一年一次

算起來德州真的貴不少

所得部分, 委任的CPA說預扣多一點避免年底補稅
美國 1850 年代 排華非常嚴重 這情況直到二次大戰後許久才漸漸改善 就算今日 也是有這裡亞裔所稱的竹天花板

美國國會1862 年通過了 排華法案 (Chinese Exclusion Act of 1862) 這些不平等法案 直到1943 年才廢除

早期的移民 生命財產都無保障 法院上不許作有對於白人不利的證詞 也是二戰後許久才可置不動產 想進大學或法學院跟本想都不用想 中國城或華裔聚集城市有其背景 那可是遊子在外於惡劣環境下心靈身體棲身的地方

今天是九月三日 1885 年的九月二日 在 Wyoming 州一個叫 Rock Springs 的小地方的煤礦鎮 華人礦工被白人礦工集體謀殺 中國城燒掉

1986 年九月 在Rock Springs 公園有一立碑儀式紀念當年的残殺 邀請了當時中華民國與中華人民共和國的駐美代表 中華民國代表送了花圈 人無到 大概中華民族正統的招牌 當年早已讓出

1898 年有一官司Hum Lay et al v Baldwin 對美國法學有興趣的可以看看 這是當年極少數竟然對華裔陪償的案例 同時期多是對華人殺人放火無罪的案子
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