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對於最近服貿事件的想法... (更新於67樓)

Hi,

最近服貿的事件,突然使得許多人重燃關心政經議題的熱情,
不少人還因此朋友不和,哈~~ 這真的很不值得囉~~

個人所學的是資訊、電子領域,老實說,對於服貿的細節真的是不懂,
在看過最近的風風雨雨之後,還是決定發個文抒發一下近來的想法。

關於服貿的需要與否,個人僅以個人對這個世界的運作了解,作個人邏輯的陳述,
如果說得很不通,請直接跳過囉~~

台灣雖小,一直以來在這個世界卻是個巨人,也就是台灣的經濟能量一直是大於與我們相同規模、環境的經濟體。目前我們所享有的生活是前人努力的結果,相信每個人都很珍惜。而如今世界經濟的運作趨勢,都是以成群結黨的方式來謀求各自利益的最大化,不在這些幫派中的國家,自然得花更大的力氣求生。如果調整不順,台灣的經濟能量自然往後倒退,當然,這一定會衝擊到大多數人的生活。而這也是基本上個人支持服貿這類開放協議的理由。

至於服貿的內容合理與否,每個人都有各自專業的部份,對於不是深入研究、參與過服貿相關工作的人,在下必須真誠的說,就算你”看過”了本文,都不代表真的理解這本文中背後決策的複雜邏輯與意義。
“看過”與”看懂”的差異遠比想像中的大,舉個個人例子,前一陣子為了房子相關的事,簡單地看了一下相關的法條,也自認應該是了解,不過,最後的結果卻比我想像的情況再複雜一些。其背後的原因是,個人不曾、亦不是”這個領域的工作者”,畢竟”想像與現實是兩碼子事”。
個人認為只要政策大方向是正確的,我寧可作個”願意相信的人”,畢竟政府才有這樣的資源與專業能夠幫助百姓作事。(容小老百姓的我偷懶一下,希望反對黨、以及有專業能力的人能夠幫忙盡到”理性監督的責任”囉~~)

最後,在面對與解決問題時,”理性”才是你真正的朋友。人難免情緒,但當出現反省空間時,我們必須能夠”真誠”的面對自己的言行。我們所說的言語、所作的決策,是否是經過自己詳盡的思考推演而得?
在下不才常在投資版上分享類似的一段話,”你的決策必須跟得上你所處的環境及財商”。
想要作個無愧於心的人,就必須”努力對自己的言行負責”。
所以,”多點理性討論、少點情緒攻擊”,相信每個人都可以”努力”得到令自己滿意的答案囉~~

天祐台灣~~

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20140329 1:xx am 更新於67樓

Hi,

economic wrote:
開放的自由經濟其基本...(恕刪)


economic大大一直是個人認為在01財經議題上最專業的人,
感謝分享資訊囉~~

也感謝許多人這麼關心國家大事,
不過,個人還是想要強調"理性才是面對及處理重大事情最好的方式",
說話情緒難免,重要的是大家關心社會的心,以及"理性面對自己與他人"喔~~

個人認為要維持理性、客觀的思維,"挑戰自己論述的邏輯"是不錯的方式。
之前個人也表達過個人支持服貿的邏輯;在此再次簡單表示一下:

1. 現況台灣已是經濟大國,依靠的是大量國際貿易,賺取大量的外匯。(當中會有關稅障礙)
2. 現今世界各國均藉由各種經貿協定(降低關稅障礙),尋求自己最大的經濟成長。
3, 以台灣這麼依賴外貿的經濟體,如果不加入各種協定以減低關稅障礙,那麼未戰先敗是無法避免的情況。

有人認為中國想要併吞台灣的政治因素也得考量,
本人對國際事務亦不是專家,只能從平日所得資訊談點個人想法。
就目前看來,中國對國際的影響力只會增加不會減少,
之前就無法擺脫中國的干擾,將來能的可能性只會愈來愈低,
站在務實及考量眾人利益的角度上,硬碰硬有很高的可能性只是讓自己愈來愈難看而已囉~~
(個人不認為長期依靠美國保護會是面對中國有效方式,畢竟國與國之間只有利益,難有朋友囉~~)

所以,這會出現幾種可能性:
1. 台灣選擇硬碰硬,在維持目前台灣的環境條件假設下,導致台灣在國際間的貿易與影響力愈來愈小,而台灣市場又無法滿足現有台灣的經濟能量,於是出現萎縮的現象,且也無法排除中國武力一統的可能。也許有人認為我們可以轉型,個人也不排除這樣的可能,但礙於超出個人想像與時間運用的情況下,我不知道什麼樣的經濟模式是可以完全排除中國的影響力。而如果有,相信代價及所需時間不菲。(想像:也許只剩觀光型態較不受影響,但該經濟規模是否足以支撐現有的能量。還有我們的教育政策等等~~ 好複雜~~ 應該交由專業的政府囉~~ 不過這與服貿是可以看成兩件事~~)
2. 台灣接受與中國的服貿,隨著長時間的交流,中國對台灣的影響力日深。後面就不用多說,因為猜測太多沒有多大的意義。

個人接受2的邏輯與原因很簡單,至少台灣在關稅競爭力不變的情況下,台灣能夠繼續往前走,
雖然結果不見會一帆風順,但是面對競爭者,我們有努力一博的機會。
而面對大陸,我們還是可以藉此買到時間,如果是一個更加壯大的台灣,
相信不管統一與否,我們都可以很有尊嚴的面對未來挑戰囉~~

至於,太細節的條文內容,由於服貿在兩國之間,只會求取各自的"利益",
所以,整個服貿相信我們可以收獲必定比起失去的多,
(不要問我為什麼一定多,因為這種問題超出平民百姓能懂的,而這是政府必須為人民作的,我選擇相信專業人士作出來的評估,如果不信的話,那麼試問我們可以比專業更高明嗎? 且這樣就失去"理性討論"的基礎囉)

至於受衝擊的而需要補助的產業,請專業人士大力監督政府,這是應該作的事囉~~~

最後,
歡迎"理性的挑戰",太過情緒的發言會讓人無法討論下去囉~~
此外,也希望有專業能力的人能多多發表"理性"而專業的意見,
畢竟,真相愈辯愈明囉~~

台灣加灣啦~~





2014-03-27 0:17 發佈

布倫斯伯里人 wrote:
Hi,最近服貿的事件...(恕刪)


開放的自由經濟其基本原理是HO四理論,這個比較難懂,但HO四理論是由比較利益法則發展來的,這個法則可以去瞭解一下,那是自由經濟的核心法則,有這個概念再來看一些政策會有些比較清楚
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
+1

我專科是讀銀保,後來跑去拼大學改讀都市計劃
經濟學,貨幣學,土地經濟學這些科目都修過
之前在銀行上班時,民法,商事法這些也是有去補過學分
不敢說專業,但也不是門外漢

服貿協定大陸和台灣的都通篇看完了
剛看完覺得看懂了,後來考慮國際情勢,兩岸關係之後
後面的水太深,我又覺得我看不懂了
所以原則上是希望服貿能過,但覺得不過其實也沒差

總之,年輕人能對公共事務多關心是好事
希望他們能繼續保持理性,不要流於激情

還有.......
要上街頭抗爭真的是要有被警察k的覺悟
雖然我很不欣賞民進黨
但是他們"以前"那些人氣魄真是超好的
抱著槍斃坐牢的覺悟去衝撞體制






布倫斯伯里人 wrote:
Hi,最近服貿的事件...(恕刪)



我的想法是沒有知識也要會看電視,推薦你看三立阿娟主持的[五四新觀點],會請支持與反對服貿的專業人士或有見解的人進行辯論.

另外,還可爬文:http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=3830990&last=49337237





artNZ wrote:
我的想法是沒有知識也...(恕刪)




叫人家看三立就知道你是什麼咖了!!
還來投資版屁說.....沒知識也要會看電視!!
人之賤‧在於都希望別人誠實‧卻又沒辦法接受現實!! 你出賤嘴!!我罵賤人!!
我看到中經院所謂專家侃侃而談就想笑

他們經濟預測沒一年準還敢出來

那你現在預測通過服貿的好處又會準嗎?

服貿真的沒人能懂

兵臨城下 wrote:
還來投資版屁說.....沒知識也要會看電視!!...(恕刪)

讓我想到 今周刊調查,13名大學經濟系主任,有12人都支持簽署服貿協議。
老花農 wrote:
讓我想到 今周刊調查,13名大學經濟系主任,有12人都支持簽署服貿協議。...(恕刪)


那也只有12票, 加你算13票好了, SO WHAT?

經濟系教授如果這麼強, 台灣政府不是教授最多了, 結果呢?

真實經濟裡面頭銜沒有用啦, Robert Merton聽過沒?

服貿要說明的不是利大於弊多說幾次

如果說明的是, 被開放的產業, 每一個政府用什麼方式來保護他們

抗議的不用一天就散光了
我同意原PO的說法,但我再補充台灣目前的困境。

目前全球自由經濟已朝向群組化發展,與大陸所簽署的服貿協議只是敲門磚,後續還想與他國簽訂FTA,將台灣納入自由貿易的群組中。為什麼台灣這麼積極參與貿易協定,只因台灣屬海島型國家,主要仰賴出口,如果未來出口產品競爭力下降,造成出口減少,這也表示台灣將遭受薪資大幅下降、失業率大幅上升的窘境。同時台灣將面臨某些問題,包含台灣漸邁入老齡化社會、社會福利制度黑洞、物價飆升等,這會使得台灣人經濟負擔越來越重。試問當收入下降及負擔加重的情況下,未來台灣人如何生存,首當其衝的就是目前年輕一輩。

當然我們可以不要簽署服貿協議,其實就是等死,而簽了,則還有與世界競爭的機會,所以只要大前提沒錯,且明確與人民溝通,並針對損害部分提出配套,我會很支持,大家可想一想。

老花農 wrote:
讓我想到 今周刊調查...(恕刪)



才不管簽還是不簽

這句"沒知識也要會看電視"..講的自己看電視所以多有知識

人之賤‧在於都希望別人誠實‧卻又沒辦法接受現實!! 你出賤嘴!!我罵賤人!!
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